halgar
Присяжный рыцарь
Пока Тирион был в строю, вылазка была вполне эффективна. А когда он вышел из строя, действительно все посыпалось.Эффективность Тириона с его вылазкой была немногим больше нуля.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияПока Тирион был в строю, вылазка была вполне эффективна. А когда он вышел из строя, действительно все посыпалось.Эффективность Тириона с его вылазкой была немногим больше нуля.
Немного не так: всё посыпалось, и Тирион тоже вышел из строя.когда он вышел из строя, действительно все посыпалось
Эээ... Всё? Оборона КГ. Диким огнём сожгли не все войска и корабли Станниса, и они упорно стучатся таранами в ворота. ЗП побежали с позиций, убив командира.Что именно сыпалось на момент выбытия Тириона из строя?
Сжечь ВСЕ корабли Станниса - это из серии "мечтать не вредно". На практике разменяли 10 на 40 - хороший результат.Диким огнём сожгли не всё войска и корабли Станниса,
Тирион видел, что они уже побросали тараны.и они упорно стучатся таранами в ворота.
"Штурмуют Грязные ворота, и к Королевским притащили таран. Бес предпринял вылазку, чтобы отогнать их.ЗП побежали с позиций, убив командира.
На практике разменяли весь свой флот на половину Станниса. Чем Тирион дальше планировал на море воевать? Или он не планировал дальше воевать? А что он дальше планировал?На практике разменяли 10 на 40 - хороший результат.
На этот раз. Так-то их и подобрать недолго.Тирион видел, что они уже побросали тараны.
Побрасали , как Тирион отьехал , таран снова взяли и стали далее ломать ворота , Тирион в это время еще на коне.Тирион видел, что они уже побросали тараны.
Это ж думать надо, а когда любоваться собой прекрасным богом войны?Им надо было брошенный таран если не уничтожить, то хотя бы повредить как-то.
Видимо, в книгах по фортификации об этом не писали, а сам не догадался.надо было брошенный таран если не уничтожить, то хотя бы повредить как-то
Вижу, не мне одной не справиться.понимаю, что без обсуждения комментаторов вместо персонажа вам никак не справиться
Он планировал удержать столицу. Поскольку в противном случае на все последующие вопросы можно забить.На практике разменяли весь свой флот на половину Станниса. Чем Тирион дальше планировал на море воевать? Или он не планировал дальше воевать? А что он дальше планировал?
С этого места, пожалуйста, подробнее. Желательно с цитатами.Побрасали , как Тирион отьехал , таран снова взяли и стали далее ломать ворота , Тирион в это время еще на коне.
Тиша - бродяжка, это канон; говоря современным языком, бомжиха. А всякие "благородные гневления" и "ахи" себе оставьте, не надо их оппонентам приписывать.Благородный гнев: ах, бомжиха, ах бродяжка!
Не знаю, что вам там мешает, и мне, честно говоря, плевать, т.к. здесь не "Хижина дяди Тома" обсуждается.Что мешает нам гневно осудить, скажем, персонажей"Хижины дяди Тома" , когда они, нарушая законы штата, нагло улепетывают по льду с ребёнком под мышкой , или, того пуще, прилагают усилия , помогая имуществу покинуть хозяина и нанося ему убыток?
Вот вам решение этой "сложной" задачки: пользоваться мозгом, не гадить людям, за счёт которых человек живёт и планирует жить дальше (а Тирион планировал - отплыть с "любимой" в Эссос, подальше от отца, он не поторопился), и не подставлять людей, особенно тех, которых этот человек типа как любит, этично в любом времени и мире. Можете не благодарить.И вот я задумываюсь об этой самой специфике восприятия согласно этическосу канону описываемого времени.
И эта самая столица готова была пасть меньше чем за сутки Тирионовой обороны...Он планировал удержать столицу.
Прям-таки "была готова пасть"? Что, уже ворота открывали и в колокола звонили?И эта самая столица готова была пасть меньше чем за сутки Тирионовой обороны...
То есть в том месте, где Тириона называют умным, мы должны доверять книге, а в том месте, где говорят, что город скоро падёт, заворачиваем рыбу, так что ли?Прям-таки "была готова пасть"?
Прям-таки была готова пасть:Прям-таки "была готова пасть"?
Но если настолько нужно приписать Тириону отсутствующие заслуги, такие как успешная вылазка и удержание города, то кто же запретит спорить с каноном и утверждать, что в такой ситуации город бы ещё держался и держался, а люди Станниса у ворот и на берегу реки материлизовались из воздуха после того, как Тирион там всё зачистил.The riverside's theirs. They're ramming at the King's Gate again, and Ser Lancel's right, your men are deserting the walls and killing their own officers. There's mobs at the Iron Gate and the Gate of the Gods fighting to get out, and Flea Bottom's one great drunken riot.
Это говорит не книга - это говорит конкретный Лансель, и говорит заметно после того, как Тирион вышел из строя, а Серсея спрятала Джоффри под юбку.То есть в том месте, где Тириона называют умным, мы должны доверять книге, а в том месте, где говорят, что город скоро падёт, заворачиваем рыбу, так что ли?
Эту цитату (в переводе) я уже приводил. И эти события происходили после того, как Тирион вышел из строя.Но если настолько нужно приписать Тириону отсутствующие заслуги, такие как успешная вылазка и удержание города, то кто же запретит спорить с каноном и утверждать, что в такой ситуации город бы ещё держался и держался, а люди Станниса у ворот и на берегу реки материлизовались из воздуха после того, как Тирион там всё зачистил.
А до этого таран Тирион силой мысли охранял ? Тирион отогнал кого то от тарана , но , всех ли он перебил , не говорится , по карабельгому мосту перебрались люди Станиса и снова взялись за Таран , Тирин в это время бестолково скачет туда , сюда , а ворота ломают., как Тирион вышел из строя.
Не доказано.надо полагать, по приказу Серсеи.
Да, но вариантов то тут не особо много. У Серсеи для этого была и возможность и мотив, так что скорее всего это была она. Хотя мб Джоффри так решил отблагодарить "любимого" дядю за "воспитательные" удары по физиономииНе доказано.