Сюжеты Жертвоприношение во благо человечества

[olbas006]

Позволю себе задать один вопрос: почему всегда легче принести кого-то в жертву за свои идеалы, чем себя самого?

не ну почему. Та же чёрная вдова убила себя в Мстителях Финал чтобы её друзья-супергерои могли мир спасти. А ведь её отговаривали, а ведь её друг Соколиный Глаз сам добровольцем вызывался. Но нет. Взяла и пожертвовала.

 

[White Owl]

Потому что кто же станет отстаивать твои идеалы если тебя уже нет?

Верные соратники или адепты

 

[Lady from Lannisport]

Потому что кто же станет отстаивать твои идеалы если тебя уже нет? Как это процесс проконтролировать? Вот и приходится другими жертвовать

А никак.Просто решается: твои идеалы - твоя жертва. Только никто не поступает так, все норовят кого-то пожертвовать.

не ну почему. Та же чёрная вдова убила себя в Мстителях Финал чтобы её друзья-супергерои могли мир спасти. А ведь её отговаривали, а ведь её друг Соколиный Глаз сам добровольцем вызывался. Но нет. Взяла и пожертвовала.

Вообще не имею понятия о Мстителях.
Станнис распорядился жизнью Ширен, коммунисты в Гражданскую жизнями многих.

 

[SpiderHulk]

Верные соратники или адепты

Это надо очень уж сильно в них верить. Тирион чего то такое Дени втирал, типа тысячи стрел, а вдруг одна найдёт путь. Но Дени эти разговоры решительно пресекла, отказавшись обсуждать планы на случай своей смерти. Да и вообще, о степени её доверия своим советникам можно судить по тому что о правах Джона она им ничего не сказала и надеялась что они о них не узнают

Станнис распорядился жизнью Ширен

А чьей он мог ещё распорядиться? Своей? Чтобы случилась хорошая погода, чтобы его войско которое почему то не разбежиться в тот же день взяло Винтерфелл, чтобы ... что? Он ведь всю кампанию затевал чтобы на троне был законный король, то есть он. Самопожертвование тут как то решительно неуместно

 

[Lady from Lannisport]

А чьей он мог ещё распорядиться? Своей?

А почему нет-то? Чужой жизнью завсегда проще распорядиться, о чем и речь.

 

[SpiderHulk]

А почему нет-то?

Ну допустим распорядился. А трон то кто будет занимать? В пользу кого он распорядился то если он и есть единственный законный претендент Баратеон?

 

[White Owl]

Ну допустим распорядился. А трон то кто будет занимать?

Дочь, как законная наследница

 

[SpiderHulk]

Дочь, как законная наследница

Дочь очевидно не та за которой через весь континент пойдёт армия наёмников, по пути собирая вокруг себя новых сторонников

 

[Lady from Lannisport]

Ну допустим распорядился. А трон то кто будет занимать? В пользу кого он распорядился то если он и есть единственный законный прете <..>

А это его не должно волновать. Есть идеалы, в которые он верит, так вот получите-распишитесь его собственную жертву во имя их.
Ан нет, проще предложить кого другого
#ненавижуСтанниса приспособленца#

 

[White Owl]

Дочь очевидно не та за которой через весь континент пойдёт армия наёмников, по пути собирая вокруг себя новых сторонников

а от него вообще вся армия убежала. Скорее всего к Болтонам

 

[SpiderHulk]

Есть идеалы, в которые он верит

Идеал в который он верит: это он сам на троне. Самопожертвование тут никак невозможно

а от него вообще вся армия убежала

Убежала бы и от дочки, а может прихватили бы её Болтонам подарить

 

[Lady from Lannisport]

Идеал в который он верит: это он сам на троне. Самопожертвование тут никак невозможно

Ага, особо ценный экземпляр О чём я и говорю))

 

[Люци]

Смотрю на опрос и вспоминаю 1ую часть игры Life is Strange. Лично я в первый раз спасала мир город.

 

[Bulldozzerr]

Почему бы Дейнерис и не стать Христом в ПЛиО дав таким образом невероятный импульс Рглорианству

Дайнерис никак не причасна к Рглориаесиву все же. Она не верила и не почитала РГлора, она не проповедовала о нем. Проповедницами там были Мел и Кинвара. И они призывали принемти жертву во имя бога Рглора. А не во имя блага человечества. Типа принесешь жертву Рглору и он уже выдаст плюшки за это. На свое божье усмотрение.

Тут проблема в том, что мы смотрим на жертвоприношение с точки зрения человека 21-го века, а мир, о котором мы судим, ранее средневековье. У нас тоже были и сожжения, и жертвоприношения в истории, в прошлом. В средневековье это не считается таким диким, как нам сейчас.
Хотя и современный мир знает не один случай принесения жертв во имя чего-то - власти, государственной тайны, личной победы и так далее. И очень мало среди этих жертв приносятся они ради общего блага. Скорее, все же ради частного.

 

[Bulldozzerr]

не ну почему. Та же чёрная вдова убила себя в Мстителях Финал чтобы её друзья-супергерои могли мир спасти. А ведь её отговаривали, а <..>

Про Черную Вдову. Ей нужно было выбирать в тот момент - она или Соколиный Глаз. И она выбрала себя. Потому что испытывала теплые чувства к Соколу, а также знала, что у того исчезла семья, и если все выгорит, он вернется к ним. Она видела, как он страдал без них, понимала, как они будут страдать без него.
Так что по моему мнению выбор Черной Вдовы продиктован в большей мере чувствами к Соколу и заботой о нем. Будь на его месте кто-то другой из Мстителей и пожелай он принести себя в жертву вместо нее, мы не знаем как бы она поступила.

 

[-Птах-]

а сразу после смерти Дени через пару недель и снег растаял, и город, который удерживали люди Дени, сам собой отстроился и наполнился людями

Вот что значит мудрого короля на трон посадить! Там у них еще и денег на целый военный флот хватило. А дотракийцы сразу стали мирными. Может, в мейстеры подались, а может, в септоны.

Скорее - "Воспламеняющая взглядом" того же Кинга
Но там "мировое зло" не девочка, а ЦРУ, проводящее эксперименты над людьми.

Кстати, Кинг как раз что в "Кэрри", что в "Воспламеняющей" показал как раз неоднозначность главных героинь, причем психологически очень достоверно. Но Кинг вообще мастер.

 

[knight errant]

Что-то не охота в таком опросе голосовать...

 

[Lady from Lannisport]

Принести к жертву кого-то, пусть и самого дорогого тебе не говорит о силе самопожертвования человека, а только показывает, что ему настолько что-либо нужно, что он не постоит за ценой. Предмет вожделения может быть любым: укрепление личного могущества и власти, спасение деревни от дракона (тут, кстати, процесс был справедливым: кидали жребий и жертвой могла стать красавица любого социального происхождения - хоть дочь скотника, хоть дочь царя и, таким образом, не кто-то единолично определяет жертву), достижение мира во всём мире и вечного лета в мире Мартина, а самое отвратительное в этом ряду причин - принесение в жертву другого ради своих идеалов.
Вспоминая "93 год" Гюго и двух бескомпромиссных персонажей, стоящих по разные стороны баррикад, - маркиза де Лантенака и Симурдэна, могу сказать, что первый, поступившись приниципами и спасши детей, выиграл жизнь и свободу, а второй, оставаясь твёрдым и несгибаемым "во имя..." потерял и дорогого человека и свою жизнь. Нет ничего на свете ценнее человеческой жизни и распоряжаться можно только своей. Остальное - лукавство и подлость.
Вот мне и глубоко неприятны у Мартина Станнис и Мелисандра, желающие "въехать в рай на чужом горбу".

 

[леди Амби-Ходор]

коммунисты в Гражданскую жизнями многих.

Всё шутите. А если вы это серьезно - то могуча сила бессодержательной фразы
Кто же в войну не "жертвует" чужими жизнями. И своей тоже, кстати.

 

[Lady from Lannisport]

Всё шутите. А если вы это серьезно - то могуча сила бессодержательной фразы
Кто же в войну не "жертвует" чужими жизнями. И своей тоже, кстати.

Какие ж тут шутки о жертвах? И, кстати, почему вы уравниваете жертвы во время военных действий (если речь идёт о боевых потерях) и принесение кого-то в жертву конкретно "во имя"? Как, допустим, продразвёрстка? О добровольности тут речи нет.
Что же касается оценки содержательности чего-либо, то это зависит исключительно от собственных способностей любого индивидуума.