Фигуры Брак Тириона и Тиши

[tiny_tina]

Да то, что девица его обманула .

Ну тогда Тирион дрянью последней был ещё в 13 лет. И теперь его насилие над рабыней в доме Иллирио в отместку за "не тот взгляд" выглядит логично.

Играла роль за деньги . Во что ему не трудно поверить. И он теперь ей ничего не должен, от слова совсем. Не надо этого примитивного лицемерия.

Это не отменяет его клятв. И не отменяет того, что Тиша - живой человек.
Впрочем, Тирион вообще по жизни к людям относится как к предметам.

В книге написано кто. Пистолет не обязателен.

Я ж написала - если Тириону угрожали смертью или увечьями, я бы поняла. Только вот мы оба знаем, что этого не было.

 

[Cruziatuz]

Кстати, люди, у Мартина все же реалистическое фэнтези, откуда взялась эта сотня?

Оттуда же, откуда размеры Стены и династии, сидящие тысячелетиями безо всякого прогрессу. Гигантизм у Мартина, он сам признавал)

 

[vov]

Читаю,читаю.Эмоций поменьше.

Читайте без эмоций , кто вам мешает.

Бронн убить Тайвина должен за что?

Вот если прочтете вам все станет ясно, оригинал вам для чего привели.
За то, что Тайвин сделал с Тирионом (Бронн ставит себя на его место), так написано.
Did — это форма прошедшего времени глагола do (делать)
За то , что заставил смотреть и участвовать в групповухе.

Тириона унизили? Точно? Мы с Вами разные книги читаем.

Именно , за это Бронн и убил бы , будь он на месте Тириона. Вы пишите свою "книгу", что вы читаете не знаю. Прочтите хотя бы цитаты с оригинала.
То что девушка совсем не шлюха, ни Бронну, ни Тириону на тот момент неизвестно.

не жены же.

Так она скрыла что шлюха.

Зря стараетесь

Я вижу, что не зря.

Да с какой стати то?

С той что ставит себя на место Тириона, а не шлюхи , вы задаете очередной идиотский вопрос уж простите.
Если иначе , то он должен убить себя.

И чем же папа пригрозил сыну?

Фантазируйте, фантазия у вас богатая. При всем моем неуважении лорд Тайвин не такая хилая натура ,что подростка карлика заставить здесь и сейчас , слушаться не может.

Ну тогда Тирион дрянью последней был ещё в 13 лет. И теперь его насилие над рабыней в доме Иллирио в отместку за "не тот взгляд" выглядит логично.

А кто сказал что это была отместка? Вы и сказали . Я не говорил.

Это не отменяет его клятв. И не отменяет того, что Тиша - живой человек.
Впрочем, Тирион вообще по жизни к людям относится как к предметам.

Это отменяет все. Брак-фикция.

Я ж написала - если Тириону угрожали смертью или увечьями, я бы поняла. Только вот мы оба знаем, что этого не было.

Сансе Серсея угрожала смертью или увечьями? Но вы же все поняли и даже более.

Допустим, Тирион ничего Тише не должен. Обманщица, лгунья, предательница, сердце разбила, все дела. Тогда прощальный секс - это что, месть такая? Тирион Тишу трахал и думал «так тебе и надо, подлая тварь»?

Это воля отца , Тирион морально раздавлен. В его рассказе нет ненависти к Тише.
Мстит тут комплекс и извращенность Тайвина, сына морально унизить за его поступок, простолюдинку "растоптать" .
Что бы помнили.

Зачем участвовал, если унизительно?

Спросите у папы. Тирион ответил.

Ути-пуси.
И кто ж его, бедную бедняжечку, раздавил этой женитьбой? Папа, наверное, заставил жениться, насильно приволок гвардейцами в септу и повелел провести обряд, гнусно хохоча.

Ути -пуси ищите у себя. Вы очень красочно расписываете как бедняжечку Сансу насиловали . Там этих утей и пусей вагон и маленькая телега.
Да вполне вероятно что приволок и вряд ли рыдал, наблюдая за процессом и отсчитывая монеты.
Папа может(с)

 

[Loire]

Iceling , здорово подмечено! Надеюсь все же, что это гипербола...

 

[tiny_tina]

При книге, где так написано. Тириону брат сообщил что Тиша купленная шлюха. Она разве так ему представилась?

И что с того?

Это "как то" снимает претензии что он насиловал свою жену. Он просто её таковой уже не считал.

Хорошо, он изнасиловал свою не-жену, на которой до этого женился и с которой жил две недели. Что это меняет?

Он клялся бедной крестьянской девчушке, спасенной от разбойников , а не купленной шлюхе-обманщице.

Вопрос всё тот же - это как-то снимает с него ответственность за изнасилование? Шлюх можно насиловать? Обманщиц можно насиловать?
Я бы поняла, если бы Тирион в расстроенных чувствах после увиденного ушёл и сильно разочаровался в женщинах, если бы возненавидел отца и ушёл из дома, если бы того же Джейме возненавидел за дурацкую игру. И Тишу бы тоже, и не стал бы ей помогать.
Но он её изнасиловал. И монету золотую бросил. Сам.

А кто сказал надо? Тирион? Нет. Папа сказал и сына принудил.

Объясните, как без угроз насилия и смерти и без физического воздействия можно заставить человека кого-то изнасиловать? Мне очень интересно.

 

[Loire]

Вот как раз поэтому и не складывается картинка. Если бы Тайвин Тириона ненавидел, шансов пережить младенчество у него бы не было

Не все так однозначно.
Для того, чтобы картинка сложилась, стоит учесть, что лорд Тайвин - человек не только эмоций, но и рассудка: он полагал. что еще один Ланнистер лишним не будет. Расчитывал выгодно женить(предлагал, но тут просчитался, к несчастью). Кроме того, отец большую часть времени находился в КГ, меж тем как сын рос в Кастерли. Можно было вытеснить и забыть. Ну, а если коснуться эмоций, то кто знает, все же
хоть и убийца (в глазах отца) его любимой жены, он все же был ею рожден..Да и людям рот не заткнешь, болтать будут. Был бы обычный ребенок - ну, умер и умер. А смерть чудовища (см. рассказ Оберина) уж явно даст пищу сплетням.

И всё-таки, что? Дети у Тайвина чуть ли не на голове танцуют.

Мне это мнение кажется спорным. Серсея послушно выходит замуж по воле отца. Джейме до 15 лет ведет вполне обычную жизнь наследника Кастерли. В 15 (не в 13. как его младший братишка) забывает все ради любви и вступает в Белую гвардию, чтобы быть рядом с Серсеей.
Ослушался отца, да. Это сходит Джейме с рук только потому, что куда лорду Тайвину против Безумного короля.
И посмотрите, какими растут эти дети..но это уводит нас в оффтоп, вернемся к Тириону.
До 13ти - тихо рос среди книг в Кастерли. О жизни - тоже только из книг. Готовится в септоны, обожает старшего брата, упорно и безнадежно пытается заслужить внимание отца. Ни поведением, ни нравом проблем не создавал. И вот - Тиша. Первое ослушание.
После которого следует совсем не симметричный ответ.

за безумную по потенциальным последствиям выходку Тириона отвечает девушка Тиша, аки мальчик Пейт при Томмене

Так вы считаете, безумная выходка лорда Тайвина имела целью призвать к ответу Тишу? А Тирион, значит, не пострадал?...

родных - пальцем не трогает

да, Тириона вот не тронул пальцем..вспомните, каким парень был до гекатомбы и каким стал после...

 

[Киприана]

До 13ти - тихо рос среди книг в Кастерли. О жизни - тоже только из книг. Готовится в септоны, обожает старшего брата, упорно и безнадежно пытается заслужить внимание отца. Ни поведением, ни нравом проблем не создавал. И вот - Тиша. Первое ослушание.

Этот "тихий" мальчик на пирах на столе "колесо" делал. А его любимым родственником был дядюшка Герин, которому нравилось отпускать издевательские шуточки в адрес Тайвина.

 

[Remilya]

Киприана , так ведь не только у Тириона Герион был любимым дядей.
А когда это Герион отпускал шуточки в адрес Тайвина?

 

[Киприана]

А когда это Герион отпускал шуточки в адрес Тайвина?

Он в адрес всех их отпускал, судя по всему. И явно имел талант к юмору, потому что мог даже Тайвина рассмешить. Тирион, видимо, с Герина пытался пример брать, но аналогичных успехов не добился.
Таким образом, "тихий мальчик Тирион", самыми любимыми и близкими для себя родственниками считал брата Джейме (порывистого и круто пославшего папу лесом с БГ) и дядю Герина (любящего окружающих высмеивать). Так что очень сомнительно мне, при таких то ролевых моделях, что и до истории с Тишей Тирион был послушным ребёнком. По столу колесом ходить при папе и других людях, например, не стеснялся. Да и в 16 лет рвался в заморские приключения, а не в лучшую в мире библиотеку.
Кстати, из героев Мартина, которые так же мечтали о морских приключениях, вспоминается сразу Арья - а у неё типаж крайне далёк от тихого и послушного детского поведения.

 

[Lorrena]

Однако брак Тириона был анулирован именно по этой причине.

Этот брак нельзя аннулировать, он совершен по закону и скреплен по всем правилам. "Папаша-скотина" по беспределу объявил его никогда не существовавшим, а вы отчего-то считаете Тайвина богом на земле, стоящим над любыми нормами.

Он конечно не герой а в сравнении с ним слабак , но не трус. И не известно что ему грозило.

Да известно, то же, что и другим детям Тайвина - ничего, кроме сурового взгляда.

На девушке а не на шлюхе.

Он сам на ней женился, никто не заставлял, так что не с чего "морально раздавливаться", выбрал такую супругу - вот и живи с ней, люби и защищай. А то любовь у него великая с первого взгляда случилась, угу. За курицу.

И сразу заныла , не хочу замуж, хочу домой. А ведь сколько сил потратила, я только хочу быть верной женой милого Джоффри.

А надо было продолжать хотеть быть женой Джоффри после казни отца? Или у вас Санса плохая в любом случае, что бы она не сделала? А Тирион, соответственно, всегда хороший, пусть хоть грабит, убивает и ***т гусей. Объективненько.

Смело тут многие о членах рассуждают, особенно те у кого его нет.

О, пробитие очередного дна, поздравляю вас.
Раз без счастия обладать членом нельзя рассуждать обо всем, что связано с этим важнейшим органом, то не работает ли это и в обратную сторону, что ж вы, не обладая вагиной, берётесь судить не членоносных персонажей? Покайтесь немедленно.

Давайте применим стандарт, это Тайвин виноват, что у него сын жениться на первой попавшейся крестьянке. Разве нет?

Естественно. Часть вины за любую дичь несовершеннолетнего всегда несут родители или воспитатели, вопрос лишь в размере. Для 3-летки это 100%, для 13-летнего пусть будет половина.

Во первых это сочинил автор, именно с планами отца. О чем засвидетельствовал словом и мыслями персонаж к которому Санса пришла.

Нет, автор сочинил персонажа, который постоянно врёт себе и другим, и в его уста вложил эти слова, вот так правильно.

Во вторых перефразируя ваше ну пришла и что, ну трахнул шлюху и что?

То, что Тирион не "трахнул шлюху", он поучаствовал в групповом изнасиловании девушки, которой обещал любить защищать. А вам бы перестать передёргивать, а то сами знаете, какое впечатление складывается, если так часто это делать.

Не нравиться стандарт. Посмотрите в зеркало.

Ну давайте применим ваш сансометр и тирионоизмеритель к ситуации с Тишей:

Санса покорилась врагу семьи , согласилась на брак с Тирионом и пошла собственными ножками в постельку к карлику и долг готова исполнить. Помогает и главное понимает , что нужно врагам её семьи . Так написано.
Помогает обворовать Старков.

а вот Тиша шлюха обманувшая Тириона , жена которой он обязан всем.

Что бы замуж вышла? Её никто пальцем не тронул в этом контексте.

Тиша, пустоголовая эгоистка, предательница брачных обетов, помогает Тайвину издеваться над своим мужем, которому обязана всем. Сама пошла, сама легла, сама ноги раздвинула, и монеты сама брала, вместо того, чтоб стоять на своем, отказаться оказывать услуги интимного характера, не признавать себя шлюхой и кричать на всю казарму "я люблю тебя Тирион, я не шлюха, папа-скотина". Зато морально-раздавленный Тирион стоит красивый в белом пальто, как всегда невиноватый ни в чем, это женщины ему раз за разом попадаются бракованные и пустоголовые.
Вам не противно обвинять жертву, а не организатора и исполнителя мерзости? Не отвечайте, я знаю, что нет.

 

[Gotcha]

А смерть чудовища (см. рассказ Оберина) уж явно даст пищу сплетням.

в ПЛиО упоминается несколько случаев рождения и смерти чудовищных детей, не помню чтобы родителей хоть раз обвиняли или подозревали в чем-то

До 13ти - тихо рос среди книг в Кастерли. О жизни - тоже только из книг. Готовится в септоны, обожает старшего брата, упорно и безнадежно пытается заслужить внимание отца. Ни поведением, ни нравом проблем не создавал. И вот - Тиша. Первое ослушание.
После которого следует совсем не симметричный ответ.

это не просто ослушание, а косяк, который случается раз в много лет на всю страну. Симметрично было бы из дома навеки прогнать

 

[hoksig]

Мне кажется, что вы пытаетесь судить Тириона с позиции современного человека, а по замыслу автора он как и Тайвин продукты средневековья (со всеми их специфическими заморочками)

 

[Майолика]

Для того, чтобы картинка сложилась, стоит учесть, что лорд Тайвин - человек не только эмоций, но и рассудка: он полагал. что еще один Ланнистер лишним не будет.

Если считать, что главная мотивация Тайвина - отсутствие запасных наследников, то самый логичный шаг после рождения Тириона, жениться снова и сделать столько лишних Ланнистеров, сколько посчитает нужным.

Ну, а если коснуться эмоций, то кто знает, все же хоть и убийца (в глазах отца) его любимой жены, он все же был ею рожден

А это, скорее всего, ближе к истине. Но это уже не ненависть, а как минимум некие амбивалентные чувства.

Да и людям рот не заткнешь, болтать будут.

Льва не должно интересовать мнение овец (С) (Поправьте меня, пожалуйста, если это из сериала).

Серсея послушно выходит замуж по воле отца.

За короля чего бы и не выйти. Она вроде бы желания самоубиться после смерти Рейегара не высказывала.

Джейме до 15 лет ведет вполне обычную жизнь наследника Кастерли.

вернемся к Тириону. До 13ти - тихо рос среди книг в Кастерли.

У Тайвина все трое детей дичь творят - это показательно, а не то, что до какого-то возраста за ними такого не было замечено - не с рождения же им было начинать.

И посмотрите, какими растут эти дети

Как раз смотрю, и это не оффтоп. Атмосфера в Кастерли для психики взрослеющих детей совсем не здоровая, но связано это явно не с тем, что их папа затиранил. Дети авторитарных родителей (даже если говорить о современных, у которых, по сравнению со средневековым лордом, выбор средств контроля над взрослеющими детьми значительно ограничен) лишний шаг боятся сделать, иногда даже те, которым значительно больше восемнадцати, либо перестают пользоваться опекой родителей, чтобы получить свободу. Дети Тайвина продолжают пользоваться его деньгами и положением, при этом каждый себя считает свободным делать то, что хочет.

Первое ослушание. После которого следует совсем не симметричный ответ.

Ослушание Ну допустим. Какой ответ на такое ослушание будет симметричным? Выгнать с глаз долой, а потом до конца жизни радоваться тому, что твой сын где-то в цирке выступает - вот же честь для великого дома. Да ещё, учитывая, что человек внезапно смертен, думать о том, что этот сын со своей крестьянкой и их детьми вернётся Утёсом управлять. Вряд ли даже супердемократичный Нед сказал бы - ну женились и женились, живите дети счастливо. Скорее, выделил бы башенку максимально далеко от Винтерфелла и запретил возвращаться в дом во избежание позора.

Так вы считаете, безумная выходка лорда Тайвина имела целью призвать к ответу Тишу? А Тирион, значит, не пострадал?

Мне казалось, что моё сравнение с Томменом и мальчиком для битья должно быть понятным, но если нет, то: Тирион - Ланнистер, какой бы ни был, а значит особа королевской крови практически, и физически страдать не будет, поэтому за него будут страдать другие. Если он для себя из этого сделает какие-то выводы - ок, нет - так нет. Пейт до Томмена был мальчиком для битья при Джоффри, и если у него его боль вызывала какие-то чувства, то явно не те, что предполагались.

Тирион пострадал, с этим не спорю. Но расчёт Тайвина был не заставить его страдать, а показать: вот это шлюха, а теперь смотри, что с ними нужно делать, вместо того, чтобы жениться и думай о том, как ты опозорил дом Ланнистеров.

да, Тириона вот не тронул пальцем

Вопрос был - мог ли Тайвин применить к Тириону какие-то методы физического воздействия (либо угрозы такие меры применить), как делал, например, Рендилл Тарли, и таким образом заставить его совершить насилие. Я ответила, что считаю, что нет, так как ни к кому из родных Тайвин таких мер не применял, в отличие от чужих. То что дети у Тайвина психически изломаны вопрос совершенно иной: Джейме изломан тоже, однако не только не насильник, а последовательный противник насилия над женщинами.

Мог ли угрожать чем-то ещё Тише? А что хуже - разве что убить её. Но вот незадача - Тирион даже не в курсе, что конкретно отец сделал с ней после экзекуции. И впервые этот вопрос задаёт через много-много лет.

 

[vov]

Этот брак нельзя аннулировать, он совершен по закону и скреплен по всем правилам. "Папаша-скотина" по беспределу объявил его никогда не существовавшим, а вы отчего-то считаете Тайвина богом на земле, стоящим над любыми нормами.

Септоны тоже беспредельщики? Тайвин не в гордом одиночестве. А закон не прописан в книге, беспредметный разговор.
Есть только факт на основании чего брак аннулирован.

Да известно, то же, что и другим детям Тайвина - ничего, кроме сурового взгляда.

Ну вот с Тирионом суровым взглядом не ограничилось. Пришлось даже предварительно попотеть- старшего братца окучить.
И представление подготовить и тут Тайвин будет просто смотреть на "не хочу" карлика
Известно другое, что бы заставить человека в психологическом состоянии Тириона , много сил прикладывать не надо.

Он сам на ней женился, никто не заставлял, так что не с чего "морально раздавливаться", выбрал такую супругу - вот и живи с ней, люби и защищай. А то любовь у него великая с первого взгляда случилась, угу. За курицу.

Вы читаете на что , отвечаете
"Такую" супругу он не выбирал, сколько бы раз вы не повторили это свое сочинение.
Он женился не на шлюхе, больше повторять книжный факт не вижу смысла.

А надо было продолжать хотеть быть женой Джоффри после казни отца? Или у вас Санса плохая в любом случае, что бы она не сделала? А Тирион, соответственно, всегда хороший, пусть хоть грабит, убивает и ***т гусей. Объективненько.

Так зеркало Вам не вкусу
А Тириону же надо продолжать быть хотеть мужем обманщицы шлюхи
Нет Тирион не претендует на хорошесть, и я его таковым нигде не называл.
Но и абсурдные обвинение в контексте Сансы и Тиши к нему не применимы.

О, пробитие очередного дна, поздравляю вас.
Раз без счастия обладать членом нельзя рассуждать обо всем, что связано с этим важнейшим органом, то не работает ли это и в обратную сторону, что ж вы, не обладая вагиной, берётесь судить не членоносных персонажей? Покайтесь немедленно.

Не беспокойтесь до вашего дна я не опущусь никогда.
И кстати не сочтите за труд указать , где я оперировал женскими половыми органами, берясь судить их влияние на поступки персонажей

Естественно. Часть вины за любую дичь несовершеннолетнего всегда несут родители или воспитатели, вопрос лишь в размере. Для 3-летки это 100%, для 13-летнего пусть будет половина.

Ах половина. А принуждение несовершеннолетнего сына к дичи это все 100%.

Нет, автор сочинил персонажа, который постоянно врёт себе и другим, и в его уста вложил эти слова, вот так правильно.

Это вы сочинили, а не автор. Врать себе сравнивая подарки Сансы и Ланселя это "конгениально". И готовы другого персонажа в полного идиота превратить. Автор даже интервью дал для любопытных.
И кстати помимо планов, Санса шла с конкретной целью, что бы отца заставили изменить свое решение.
Предательство во всей красе.

То, что Тирион не "трахнул шлюху", он поучаствовал в групповом изнасиловании девушки, которой обещал любить защищать. А вам бы перестать передёргивать, а то сами знаете, какое впечатление складывается, если так часто это делать.

Он обещал девушке а не шлюхе. Вы снова заходите на круг. Передергивание ваш конек, вот зеркало . Нечего на него пенять.
Все впечатления тут давно сложились.

Тиша, пустоголовая эгоистка, предательница брачных обетов, помогает Тайвину издеваться над своим мужем, которому обязана всем. Сама пошла, сама легла, сама ноги раздвинула, и монеты сама брала, вместо того, чтоб стоять на своем, отказаться оказывать услуги интимного характера, не признавать себя шлюхой и кричать на всю казарму "я люблю тебя Тирион, я не шлюха, папа-скотина". Зато морально-раздавленный Тирион стоит красивый в белом пальто, как всегда невиноватый ни в чем, это женщины ему раз за разом попадаются бракованные и пустоголовые.
Вам не противно обвинять жертву, а не организатора и исполнителя мерзости? Не отвечайте, я знаю, что нет.

Неизвестно сама или не сама. И чем ей пригрозили, есть простые способы физического воздействия . Я уже писал, достаточно прищемить пальчик перед экзекуцией . Или подвести к ближайшему суку.
Мне противно когда обвиняют Тириона , который тоже жертва этой истории и обеляют организатора.
А то, что вы увидели отражение в зеркале, уже хорошо.

 

[Remilya]

Есть только факт на основании чего брак аннулирован.

Нет, факт, на основании которого брак аннулирован, в книгах не приводится. Есть только слова септона о том, что брак признан недействительным. Так ли это на самом деле и, тем более, по какой причине брак был аннулирован, определенно сказать нельзя.

 

[vov]

Так ли это на самом деле и, тем более, по какой причине брак был аннулирован, определенно сказать нельзя.

Кому нельзя? Тайвину и септонам? Сказали же.
Тайвин сказал и показал наглядно с толпой свидетелей, "следственным экспериментом", твоя жена -шлюха и брак расторгнут. Септоны объяснили Тириону , вы не женились. Так почему не женились ?
После этого отец расторг наш брак. Все чисто, как будто мы и не женились совсем, объяснили мне септоны.
И что же можно тут еще сказать?
Только фантазию если включать и логику отбросить .
Если бы была иная причина для расторжения и действия Тайвина были бы иные.

Ткните меня носом, где в книге указывается, что брак со шлюхами считается недействительным? Я такого не помню.

Ткнитесь в пример с Тирионом. см.выше цитату.

Нет, не снимает.

Не правда товарищи это не сон(с)

В отличии от Сансы, Тирион заложником не был, его не били, над ним не издевались. И Санса, в отличии от Тириона никого не насиловала, напротив - рискуя собой спасала пьяницу от гибели. И она была младше Тириона на тот момент.
А Тирион что? Он не мог развернуться и уйти? Мог. Он не мог отказаться в этом участвовать? Мог. Максимум, что ему грозило - строгий взгляд. И всё. Однако он пошёл и изнасиловал Тишу.

Зачем? Можно просто не насиловать. Это не сложно. Просто берёшь - и не тычешь своим членом в неё.

Тирион заложник с колыбели, заложник своего уродства.
А вот что ему грозило, вы знать не можете. И если Тайвин изволил попотеть над старшим братом и организацией этой групповухи , то уж не ради желания ограничиться строгим взглядом. И героем стать Тириону уж точно не позволил бы, идея была в другом.
Санса же просто помогала врагам семьи.

Ага, то есть Тайвин у нас ещё и людей контролировать умеет. Колдун! Колдун как есть!

Детский сад. Для особо непонятливых у него есть гвардейцы. Но он и словом может.

Не объясняли. Вы дыру, которую сами в сюжете создали, пытаетесь заткнуть всесильным колдуном Тайвином, который силой мысли Тириона заставил насиловать Тишу.

Ну ничего страшного. Вам и не надеялся. Считайте Тайвина бессильным "колдуном" перед 13 летним сыном- карликом .
Вот только Бронн так не посчитал.

Не было такого. Тирион сам пошёл и изнасиловал. И монетку кинул.

Зачем? И за что тогда Бронн хотел убить Тайвина? Если Тирион кругом все сам пришел и сам насиловал.
Когда спокойно можно было папу на три буквы послать.

 

[RoS]

Тайвин сказал и показал наглядно с толпой свидетелей, "следственным экспериментом", твоя жена -шлюха и брак расторгнут. Септоны объяснили Тириону , вы не женились. Так почему не женились ?
После этого отец расторг наш брак. Все чисто, как будто мы и не женились совсем, объяснили мне септоны.
И что же можно тут еще сказать?

Щедрое пожертвование на новые статуи для септы - и Тирион хоть воплощением Отца будет объявлен, весь вопрос в цене. Тайвин Ланнистер известен тем, что хорошо платит за то, что ему требуется и жестоко расправляется с теми, кто ему противостоит.
«Тиша - шлюха» - это лишь предлог, настоящая причина аннуляции то, что этим браком был недоволен Тайвин. Официально септоны что угодно могли заявить, это значения не имело. Брак аннулировали, потому что так захотел лорд Тайвин. Он влиятелен и богат, а Тиша - никто. Септоны не дураки, чтоб спорить, тем более, если к аннуляции прилагалось солидное денежное вознаграждение.

 

[Loire]

RoS , разумеется, основным мотивом для септонов есть воля лорда Тайвина, за которым известна привычка платить свои долги в плохом смысле этого слова. И повод мог быть выбран любой, чтобы угодить гранлорду, ведь закон. как известно. что дышло.
Суть в том, что автор идеи и режиссер перформанса"Тиша-шлюха" именно лорд Тайвин. это он захотел не просто заявить, мол, септон был пьян, нет, ему именно нужно было вымазать в грязи и крови эту историю и окончательно деморализовать своего сына.

 

[Та кто любит томаты]

Септоны не дураки,

Не считаю людей, которые поступают правильно и отказываются от денег дураками, но считаю, что вряд-ли у тех мог быть выбор, они по сути, как и Тиша, не имеют какой-либо власти, им приказали и они сделали. А с остальным полностью согласна.

 

[Remilya]

Кому нельзя? Тайвину и септонам? Сказали же.

Читателям сделать однозначный вывод на основании слов Тайвина и септонов нельзя. Ибо Тайвин и септоны могут лгать или, выражаясь изящнее, трактовать имеющиеся законы в свою пользу.

Тайвин сказал и показал наглядно с толпой свидетелей, "следственным экспериментом", твоя жена -шлюха и брак расторгнут.

Супружеская измена, даже совершенная за деньги, даже со множеством мужчин, не является поводом для аннуляции брака. Иначе бы уже пол Ветероса свои браки аннулировали бы.

Септоны объяснили Тириону , вы не женились. Так почему не женились ?
После этого отец расторг наш брак. Все чисто, как будто мы и не женились совсем, объяснили мне септоны.
И что же можно тут еще сказать?
Только фантазию если включать и логику отбросить .

Без фантазии тут в любом случае не обойтись. Нигде ведь не сказано, что на шлюхе невозможно жениться. Приходится строить предположения.

Если бы была иная причина для расторжения и действия Тайвина были бы иные.

Как действия Тайвина доказывают, что Тиша была шлюхой, когда выходила замуж? Ее чистосердечное признание и то было бы более весомым доказательством, чем групповое изнасилование.