Герои Три королевы: сравнительные характеристики

[Нимврод]

Только Эурон "Палец-в-Заднице" Грейджой. Его безвременная кончина - ве...

В таком случае, поди, у Семи Королевств и иной король был бы.

 

[Анонимус-сан]

В таком случае, поди, у Семи Королевств и иной король был бы.

Да Юрец-то всяко харизматичнее Брана. Он и анекдот расскажет, и песенку споёт, и спляшет.

 

[Lady from Lannisport]

Опять же, если мы отнимаем читы в виде Дейнерис с её драконами

Я не буду углубляться в рассмотрение сценария "Как бы всё пошло без читов", поэтому Эурон мне безразличен. Дени перегружена читами, как обжора переевший, но её позиционировали такой мощной силой, что вдвойне приятно наблюдать, как эту силу сокрушили без читерства. Серсея - обычная женщина и Дени угрожает ей только драконами, в ином случае Дени - пшик против Серсеи.

Нет. Они преступники. Как и Серсея

Не дать себя убить Тиреллам - это серьёзное преступление, чоуж там

Роберт и Джон Аррен завернули духовного папочку Серсеи, Эйриса II, без всяких драконов.

Как славно влажно фантазировать, забывая об отсутствии у Эйриса драконов. Сир, вы позабывали сагу что-ли?

А вот Роберт помнил, и Нед помнил, и весь Малый Совет помнил. Джоффри и Тайвин помнили. Вы думаете. за последние два года все резко про неё забыли?

Во время ВПК-то? Ну если только других проблем нет

 

[Анонимус-сан]

Не дать себя убить Тиреллам - это серьёзное преступление, чоуж там

Убить короля - серьёзное преступление, именно за него Серсею и судили. А убить сотни дворян и священников в Септе Бейлора - ещё более серьёзное преступление.

Как славно влажно фантазировать, забывая об отсутствии у Эйриса драконов. Сир, у вас аргументы подисчерпались, да?

Так у Серсеи драконов тоже не было, как и у её врагов. Если бездраконные мятежники смогли свалить бездраконного Эйриса, почему такие же бездраконные мятежники не смогли бы свалить бездраконную Серсею?

Во время ВПК-то? Ну если только других проблем нет

Вы утверждали, что о ней все забыли. В сериале же показано, что никто о ней не забывал.

 

[Lady from Lannisport]

Убить короля - серьёзное преступление, именно за него Серсею и судили. А убить сотни дворян и священников в Септе Бейлора - ещё более серьёзное преступление.

Серсею судили за блуд. И раз она заплатила долг обществу, то чиста аки слеза. Второе никем не доказано. Есть о чём говорить? Нет, конечно

Так у Серсеи драконов тоже не было, как и у её врагов.

Так я и говорю, что у Дени без драконов ничего бы не вышло.

Если бездраконные мятежники смогли свалить бездраконного Эйриса

Им лорд Тайвин здорово помог. И я не припомню, чтобы кто-то посмел восстать против Серсеи. А вы никак помните?

Вы утверждали, что о ней все забыли. В сериале же показано, что никто о ней не забывал

Я о финальном сезоне, а вы от Петра Великого. Почувствуйте разницу)))

 

[Нимврод]

Второе никем не доказано.

Не пойман - не вор(с)?

Им лорд Тайвин здорово помог.

На тот момент Эйрис уже проиграл все сражения кампании и не придумал ничего лучше, кроме как подорваться. У Серсеи и такой опции не было.

И я не припомню, чтобы кто-то посмел восстать против Серсеи.

Тиреллы, Мартеллы, Старки, Талли, Аррены...

 

[Анонимус-сан]

Серсею судили за блуд. И раз она заплатила долг обществу, то чиста аки слеза.

А за что её собирались судить перед взрывом Септы?

Так я и говорю, что у Дени без драконов ничего бы не вышло.

А почему у Роберта Баратеона вышло?

Им лорд Тайвин здорово помог. И я не припомню, чтобы кто-то посмел восстать против Серсеи. А вы никак помните?

Помню прекрасно. Тиреллы, Мартеллы, Старки, Аррены.

Я о финальном сезоне, а вы от Петра Великого.

Между финальным сезоном и "Петром Великим" прошло ажно целых три-четыре года.

 

[Winter Is Here]

Тем не менее, в итоге она официально встала на сторону Дейнерис.

Ага, встала Мечтая пропихнуть на Железный Стульчик своего братца

Но в самом сериале этот конфликт не выходил на рамки диванных интриг и острых слов.

Однако это не мешает порой многим зрителям сериала на полном серьёзе считать Сансу погубительницей Дени
Да и "диванные интриги и острые слова" и в самом деле в умелых руках могут быть не менее опасным оружием, чем мечи, копья и луки со стрелами. Так что конфликт между Сансой и Дени всё же был, пусть и прикрытый фиговым листиком обязательсв.

 

[Анонимус-сан]

Да и "диванные интриги и острые слова" и в самом деле в умелых руках могут быть не менее опасным оружием, чем мечи, копья и луки со стрелами. Так что конфликт между Сансой и Дени всё же был, пусть и прикрытый фиговым листиком обязательсв.

Ну, тогда можно сказать и о конфликте Петира Бейлиша с Джоффри Баратеоном, или Вариса с Тайвином Ланнистером.

 

[Lady from Lannisport]

Не пойман - не вор(с)?

А это так странно и рушит картинку идеального мира?)))

На тот момент Эйрис уже проиграл все сражения кампании и не придумал ничего лучше, кроме как подорваться. У Серсеи и такой опции не было

Так и мятежа против Серсеи нет, кроме как во влажных мечтах неравнодушных зрителей

Тиреллы, Мартеллы, Старки, Талли, Аррены...

Помню прекрасно. Тиреллы, Мартеллы, Старки, Аррены.

Они у ворот КГ стоят? Вот как выглянешь - так и упрёшься?
Или готовят поход?
Не отрывайтесь от сериальной реальности, иначе унесёт, как Винни-Пуха на шарике далеко.

А за что её собирались судить перед взрывом Септы?

А за взрыв Септы штоль судили?

А почему у Роберта Баратеона вышло?

Почему никто не пошёл путём Роберта против Серсеи?

Между финальным сезоном и "Петром Великим" прошло ажно целых три-четыре года.

Как краткосрочна память людская о Дейнерис-то!

 

[Анонимус-сан]

Они у ворот КГ стоят? Вот как выглянешь - так и упрёшься?

Вы спрашивали, восстал ли кто-то против Серсеи. Ну вот они и восстали. Или для вас настоящее восстание - это только если столицу осадят, а пока не осадили, не тру-ребеллион?

А за взрыв Септы штоль судили?

Не смогли, ведь судьи погибли в Септе.

Почему никто не пошёл путём Роберта против Серсеи?

Пошли. Просто вместо Роберта появилась Дейнерис.

Как краткосрочна память людская о Дейнерис-то!

Так где доказательства, что о ней забыли?

 

[Нимврод]

А это так странно и рушит картинку идеального мира?)))

Просто странно слышать этот аргумент в споре о правах.

Они у ворот КГ стоят?

Они не признают власть Серсеи, как минимум. А так и во время Восстания Баратеона столицу осадили далеко не сразу.

 

[Lady from Lannisport]

Вы спрашивали, восстал ли кто-то против Серсеи. Ну вот они и восстали. Или для вас настоящее восстание - это только если столицу осадят, а пока не осадили, не тру-ребеллион?

И ещё спрошу: кому мешают тихо сидящие по норам "восставшие"? Разве что сами плохо спят и едят от нЭрвов. Кстати, о Просторе. Оленна много лордов подняла против законной королевы Серсеи?

Не смогли, ведь судьи погибли в Септе

А мнение зрителей в Вестеросе не котируется. Так, какой ещё "павлин-мавлин"?

Пошли. Просто вместо Роберта появилась Дейнерис.

А не будь обиженками, пошли бы?)) Нет, конечно.

Так где доказательства, что о ней забыли?

А ктото ней вспоминал до прибытия? "Шил знамена и поднимал кубки?"

Просто странно слышать этот аргумент в споре о правах.

Очень странно мне слышать, что власть основывается на правах. Правда-правда на правах?

Они не признают власть Серсеи, как минимум.

И ей это доставляет моральные терзания?

 

[Нимврод]

Оленна много лордов подняла против законной королевы Серсеи?

О том, сколько лордов Простора пошло за Оленной - не сказано. Вот о том, что Тарли присоединился сугубо из-за прибытия Дейнерис - сказано.

Очень странно мне слышать, что власть основывается на правах. Правда-правда на правах?

Так если речь идет о апелляции к праву силу, то какой смысл рассуждать о том, что Серсея - вдова Роберта и мать Томмена?

И ей это доставляет моральные терзания?

Как минимум возможность десантирования дорнийцев у КГ её беспокоила, иначе она бы к Эурону не обратилась за услугами.

 

[Lady from Lannisport]

О том, сколько лордов Простора пошло за Оленной - не сказано. Вот о том, что Тарли присоединился сугубо из-за прибытия Дейнерис - сказано.

Поскольку о других вообще неизвестно, так и нет, значит.

Так если речь идет о апелляции к праву силу, то какой смысл рассуждать о том, что Серсея - вдова Роберта и мать Томмена?

Серсея - счастливая. Ей и по праву силы трон достался и законным путём тоже. Повторю, если у вас не отложилось в памяти, - в обозримости другие кандидаты есть? Нет. И в чём вы видите проблему?

Как минимум возможность десантирования дорнийцев у КГ её беспокоила, иначе она бы к Эурону не обратилась за услугами.

Зря опасалась. И у дорнийцев по факту не хватило ни ума, ни решительности. И на фоне таких ничтожных противников Серсея должна была не занять ЖТ?

 

[Анонимус-сан]

И ещё спрошу: кому мешают тихо сидящие по норам "восставшие"?

Они недолго бы сидели тихо.

А не будь обиженками, пошли бы?)) Нет, конечно.

Серсея убила их родственников. Конечно пошли бы.

А ктото ней вспоминал до прибытия?

Да. Роберт и Нед, Джоффри и Тайвин.

 

[Нимврод]

И у дорнийцев по факту не хватило ни ума, ни решительности.

У дорнийцев не хватило телепортов, позволяющих перемещаться к вражескому флагману. Их монополизировал король-клоун.

Поскольку о других вообще неизвестно, так и нет, значит.

То есть огромный Простор состоит из одних лишь Тиреллов и Тарли и больше никого в нем нет? Ну ок - в таком случае Тиреллы против Серсеи таки восстали, а Тарли присоединились к Серсее исключительно из-за того, что её противники обратились к иноземной армии Дейнерис.

И в чём вы видите проблему?

По-прежнему вижу проблему в том, что, вопреки вашим словам, в Вестеросе не существует законодательства (исходно речь шла именно о законе, а не о "раз претендентов на трон нет, то может сесть любой желающий"), согласно которому трон передается вдове/матери короля.

 

[Анонимус-сан]

Ей и по праву силы трон достался и законным путём тоже. Повторю, если у вас не отложилось в памяти, - в обозримости другие кандидаты есть? Нет. И в чём вы видите проблему?

Когда трон остаётся вакантным в отсутствие очевидных претендентов, созывается совет всех лордов королевства. Когда пресеклась линия наследования королей Шотландии, кланы созвали большую ассамблею, на которой избрали Брюсов. Когда в Московском царстве кончились Даниловичи, бояре, дворяне, посадские и казаки собрали Земской Собор, на котором избрали нового царя. Когда Стюарты в Англии окончательно обанкротились, Парламент послал аж в Германию за дальним родственником Георгом Ганноверским. Заметьте, что никакие вдовы и прочие сомнительные личности с уголовным прошлым, настоящим и будущим не пытались просто сесть на трон и сказать, что они тут теперь главные. Это не так работает. В Вестеросе, опять же, при возникновении наследственных спорах, созывались Великие Советы. Именно Великий Совет установил наследование Визериса I и Эйгона V. А знаете, что случалось, когда кто-то просто хотел сесть на трон в обход других не менее законных кандидатов? А Танец Драконов получался. В ВПК Вестерос, опять-таки, заплатил за беззаконную узурпацию Баратеонов, не удосужившихся решить вопрос о наследовании Эйрису на Совете. Впрочем, надо отметить, что ни Эйгон II со сводной сестрой, ни Дейрон с Деймоном Блэкфайром, ни Роберт Баратеон не совершали и десятой доли тех бесчинств, что сотворила Серсея. Никто из них не вырезал половину знати королевства, чтобы сесть на трон.

 

[Lady from Lannisport]

Они недолго бы сидели тихо.

Как говорится, "если бы да кабы". Весь сериал просидели - просидели.
Но никому не запрещено мечтать "ах, как щас встанут и прыгнут!"

Серсея убила их родственников. Конечно пошли бы.

Родственникам не свезло убить Серсею. Что ж, лузеры их родственники.

Да. Роберт и Нед, Джоффри и Тайвин.

И все не в финале сериала. Чего-то как-то неактуально

У дорнийцев не хватило телепортов, позволяющих перемещаться к вражескому флагману. Их монополизировал король-клоун

Сир, если бы мне была охота предаться фантазиям, я б так и сказала. Но я всегда за факты, а они не в пользу ваших аргументов. Поэтому "если бы да кабы" оставьте для фанфика

есть огромный Простор состоит из одних лишь Тиреллов и Тарли и больше никого в нем нет?

То есть если не показано, то надо придумать? Чужие придумки так бывают неоригинальны до сущей простоты, что избавьте меня от них.

По-прежнему вижу проблему в том, что, вопреки вашим словам, в Вестеросе не существует законодательства (исходно речь шла именно о законе, а не о "раз претендентов на трон нет, то может сесть любой желающий"), согласно которому трон передается вдове/матери короля

Иными словами, Серсее надо бвло подежурить и попротирать пыль со Стула до приезда Дейнерис?
Какое отношение влажные хотелки неравнодушных зрителей имеют к сериалу?

Когда трон остаётся вакантным в отсутствие очевидных претендентов, созывается совет всех лордов королевства.....

В другой реальности или сферическом вакууме. У нас-то в сериале что?

 

[Анонимус-сан]

Как говорится, "если бы да кабы". Весь сериал просидели - просидели.

Они не сидели, а активно воевали с Серсеей. Змеек перехватили как раз по пути в Дорн, где они должны были соединиться с остальной дорнийской армией. Старки, тем временем, уже свергли ланнистерского наместника Рамси, а Арья перерезала союзников Ланнистеров в Речных Землях.

Родственникам не свезло убить Серсею. Что ж, лузеры их родственники.

По-вашему, все десятки, может даже сотни дворян, пришедших в Великую Септу в тот день, собирались убить Серсею? А как они собирались это сделать? По очереди или все сразу? Они прихватили ножи или верёвку?

И все не в финале сериала. Чего-то как-то неактуально

Пардон, но в финале сериала Дейнерис уже прибыла в Вестерос и забыть о ней было бы проблематично.

В другой реальности или сферическом вакууме. У нас-то в сериале что?

То есть вы признаёте, что книги и сериал находятся в разных реальностях?