На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияПочему Визерис не попытался женить Джейса на Хелейне?
Это, кстати, по поводу известного афоризма по поводу того, что у Таргариенов-де на одной стороне величие, а на другой - безумие. На практике там не безумие, а ЧСВ и отсутствие моральных ограничений. Настоящих сумасшедших обычно как раз сравнительно легко политически изолировать.Нет у Визериса никакой биполярки. Он простодуракволюнтарист сЧСВкороной на тупой башке
Может не изменило, а может и да. Попытаться в любом случае стоило.Это особо ничего не изменило бы. Войну мог предотвратить только брак Рейниры и Эйгона.
Боюсь, Эйгон бы даже до 120го года бы не дожил... С учетом того, что он был вспыльчивый и не очень умный - на какого-нибудь Харвина бы нарвался очень быстро. А то и просто на ножик бы упал. Раз семь.Войну мог предотвратить только брак Рейниры и Эйгона.
А что бы это дало? Джейсу подобрали невесту исходя из того же стремления не обидеть Веларионов (и личных симпатий мамы). Если бы Хелейну отдали Черным то это ее разве что от Крови с Сыром избавило. Можно подумать, любящие братья из-за нее отказались бы от войны.Почему Визерис не попытался женить Джейса на Хелейне?
Алисента могла бы их отговорить от войны. Эйгон изначально не горел желанием воевать за трон.Если бы Хелейну отдали Черным то это ее разве что от Крови с Сыром избавило. Можно подумать, любящие братья из-за нее отказались бы от войны.
С учетом того, что он был вспыльчивый и не очень умный - на какого-нибудь Харвина бы нарвался очень быстро
Кому бы они мстили? Кварла Корри искал аж цельный Морской Змей, но что-то много не наудил. А уж если бы он пьяный из окна на пики выпал...Которые будут мстить, может быть даже и по беспределу.
Эйгон не желал. А вот дедушка его и младший брат очень даже рвались в бой.Эйгон изначально не горел желанием воевать за трон.
Ну а что он с ними мог делать? Когда он попытался себя жестко поставить, оказалось, что все уже сильно взрослые, и знают, насколько он плюшевый.неограниченная власть превращает незлого и психически адекватного человека в редкостного судака, который одновременно готов закрывать глаза на любое неблаговидное поведение родственников
Ну прогибал он их все-таки в попытках заткнуть дыры во внутренней политике, которых сам же напорол. Но шевелиться начинал только когда родственники уже с ножами друг на друга бросались.при этом прогибать их как хочет, когда моча в голову ударит
Потому что если бы Таргариены под свои хотелки ещё раз прогнули церковное право, да ещё и сугубо ради проблем одного-конкретного принца, это был бы перебор.Совершенно непонятным для меня остается только то, почему он так упорно отказывался помогать Деймону развестись.
У него очень неприятное сочетание "плюшевости" и желания любой ценой пропихнуть свои хотелки без мыслей о сопутствующих потерях. Хотел дочку наследницей, но в то же самое время жениться. Игнорировал проблемы с личной жизнью дочери. Игнорировал конфликт сыновей с дочерью. А потом и Стронги с Веймондом кончились.Ну а что он с ними мог делать? Когда он попытался себя жестко поставить, оказалось, что все уже сильно взрослые, и знают, насколько он плюшевый.
В том-то и дело, что тогда это не были проблемы конкретного принца. Тогда все Таргариены это Визерис (+больная Аэмма, которую в плане продолжения рода лет на пять бы в покое оставить), Рейнис с ее Веларионодетьми, которых тоже прискорбно мало ( и как показала практика - Лейна тоже не особо нарожала, а Лейнор и вовсе занимался злостным саботажем) и Деймон. Который при всей своей неприхотливости женат на женщине, которой он готов предпочесть овцу.ещё и сугубо ради проблем одного-конкретного принца
По-моему он тогда не дочку наследницей хотел. Он хотел показать свое "фи" брату (который сам дебил еще и пить не умеет). Никакой необходимости устраивать шоу с присягой наследнице смысла не было - особенно с учетом того, что Визерис помирать не собирался и уже крутил амуры с Алисентой. Ну а потом уже фарш не провернуть назад. Кто-то из лордов помнит свою клятву, кто-то понимает, что женщина-наследница это возможности лично для него/его семьи.Хотел дочку наследницей, но в то же самое время жениться.
Не игнорировал. Поощрял.Игнорировал проблемы с личной жизнью дочери.
В контексте династических проблем Таргов Стронги и младшие ветки Веларионов это те самые индейцы, чьи проблемы шерифа не интересуют.А потом и Стронги с Веймондом кончились.
психически здоров, но раздражающая и мерзкая личность. Под фальшивой добротой только г...
Ну, в случае со вторым - возможно Бейлора отравил таки Швайгон, это было бы в его мерзком духе (или Бейлор умер после того поста). Будущему Визерису II Бейлор как раз до определенной степени был выгоден, поскольку тот вел курс на наследование Железного Трона ветвью Визериса. Не все Визерисы плохи одинаково.Визерася, одним словом )
п.с. под этим именем не было действительно хор...
Так ему было лень что-то делать. Что с чудесной личной жизнью дочки, вокруг которой регулярно кто-то мрет, что с враждой сильных мальчиков и своих сыновей.Не игнорировал. Поощрял.
Вполне себе конкретно поощрял и Стронга и троих сильных мальчиков. Какого лешего - не понятно.
И это тоже. При этом пока Деймон "открывал свой Диснейленд в Блошином Конце", Визериса как раз совершенно не волновало, что за братишка у него подрастает.Он хотел показать свое "фи" брату (который сам дебил еще и пить не умеет).
Ооо да. Только у Рейниры, судя по истории с назначением великого мейстера актом хотелки ещё до прихода к полноценной власти, всё ещё более запущенно.Просто Рейнира и Визерис ну очень похожи.
Есть два варианта:В том-то и дело, что тогда это не были проблемы конкретного принца. Тогда все Таргариены это Визерис (+больная Аэмма, которую в плане продолжения рода лет на пять бы в покое оставить), Рейнис с ее Веларионодетьми, которых тоже прискорбно мало ( и как показала практика - Лейна тоже не особо нарожала, а Лейнор и вовсе занимался злостным саботажем) и Деймон. Который при всей своей неприхотливости женат на женщине, которой он готов предпочесть овцу.
Как бы когда у вас вся династия может не пережить эпидемии какой-нибудь очередной трясучки - может нужно как-то пошевелить ластами? Ну хоть чуть-чуть? Тем более, если уж прям такое у супругов отвращение, что и для аннуляции приврать потребуется если только чуть чуть.
В целом сомневаюсь, что Таргариены того поколения достаточно ответственны, чтобы думать о судьбах династии.
Это не значит, что он плохой король можно быть полным говном, как человек, но быть вполне дельным королем. А можно "любить цветы, детей и кошек" и быть капец каким негодящим правителем.Второй Визерис отравил племянника, возможно и оттер от Трона племянницу, которая имела на него право )
До 120го года все были живы-целы-здоровы, и не умирали, а в основном рождались. Даже Лейнор, который после первого отказа убиваться от Костолома видимо сумел с ней договориться, и жили они мирно. В любом случае - ни о каких разногласиях между супругами неизвестно, а овдовев Рейнира оставила за собой свекров, которые даже особенно не возмущались тому, насколько быстро у их внуков и внучек появился общий братик.Что с чудесной личной жизнью дочки, вокруг которой регулярно кто-то мрет,
Ну... он был взрослым женатым человеком, посвященным в рыцарем, полностью совершеннолетним по вестеросским меркам. Как-то немножко поздно его за уши таскать?Визериса как раз совершенно не волновало, что за братишка у него подрастает
Мы не знаем, что за сокровище была леди Рея, что-то мне не кажется, чтобы она сильно держалась за мужа.могла взбрыкнуть одна из сторон
Какой там мог быть неправильный результат? Седло все спишет, знаем же уже.даже при согласии сторон осмотр независимыми специалистами мог бы дать политически неправильный результат
А что он мог сделать? Нет, ну то есть сделать он мог много что, но по тексту худшее, что видела от него первая жена - оскорбления, измены и дебильные шутки. Не сильно красиво, но на злодейство не тянет.То есть по большому счету не чувствуется, что он реально прикладывал какие-то усилия, кроме бурчания брату на ухо.
Это не значит, что он плохой король можно быть полным говном, как человек, но быть вполне дельным королем. А можно "любить цветы, детей и кошек" и быть капец каким негодящим правителем.