Правитель, которого не было

[Saleron]

Во-первых, именно Хоары выдавливали Дюрранов, что те обращались за помощью к Таргариенам

Ну да, но как это связано с тем что Хоарам против Дорна и ШЗ не устоять??

Гарденеров победить не так-то просто, а уж тем более захватить.

Мелкий Аргеллак справился даже, уже в наладом дышащим королевстве, страшно представить чтобы он сделал в условиях равного количества ресурсов.( Завоевал бы)

У них хорошие отношения с Ланнистерами (были браки

))) Я молчу

 

[король Ходор]

Однако же речники предпочли Таргариенов Хоарам.

Условия Эйгона оказались выгоднее. Хоары вроде стремились контролировать речных лордов, тем не нравилось, бунтовали. А Эйгон отдал всю местную власть Талли, что-то такое.

 

[Saleron]

Вопрос в том, нужно ли было это самим андалам или "андалам", может, фрагментация на ряд независимых королевств - это их естественное состояние.
В этом они ничем от перволюдов не отличаются

Я не верю в политическую стагнацию Вестероса. Запрягают они долго, но едут быстро.

 

[Ivor_Lannister]

Ну да, но как это связано с тем что Хоарам против Дорна и ШЗ не устоять??

К Штормовым землям они потихоньку подходили. См. предложение Таргариенам. А Дорн можно и не захватывать. Зачем нужна эта пустыня? Ну реально. А в военном плане они способны лишь на набеги. Хотя Хоары могли с Дорном разделить ШЗ. Почему бы и нет?)

Мелкий Аргеллак справился даже, уже в наладом дышащим королевстве, страшно представить чтобы он сделал в условиях равного количества ресурсов.( Завоевал бы)

Не нашёл никакого "Мелкого Аргеллака"

))) Я молчу

Когда нечего сказать, это самый лучший выход

 

[Ivor_Lannister]

Однако же речники предпочли Таргариенов Хоарам.

До этого они предпочли Хоаров Дюррандорам. А после предпочтут Баратеонов Таргариенам. От смены рыл у кормушки порядки не изменяться) А лордам лишь бы восстать. Дай любой повод. Власти хотят все.

 

[король Ходор]

А лордам лишь бы восстать.

Восстают не все и не всегда.

 

[Saleron]

К Штормовым землям они потихоньку подходили. См. предложение Таргариенам. А Дорн можно и не захватывать. Зачем нужна эта пустыня? Ну реально. А в военном плане они способны лишь на набеги. Хотя Хоары могли с Дорном разделить ШЗ. Почему бы и нет?)

Поклепы сплошные, во-первых:Дорн вовсе не сплошная пустыня, а где-то 1/3, они способны хоронить целые армии всего Вестероса. Во-вторых - я так и не понял к чему это, так как разбирается условный династический союз между Дорном и Штормовыми или Раздольными землями, а значит никакого дележа ШЗ или Простора не планируется. Как и то что Хоары хотя бы день удержаться за путеводной. Или дорнийцы-завоеватели в марках.

Не нашёл никакого "Мелкого Аргеллака

Не удивлен. Довожу до сведения,что когда он только взошел на трон, мелким пацаненком, то Раздольники и Дорнийцы захотели его "проверить" - как итог короля Простора он похоронил лично, а Дорнийцы по привычке реку трупами прудили.

Поправка*: Гарда Гарденера он действительно укакошил где-то в 30.

Когда нечего сказать, это самый лучший выход

Айвор,просто чекни этот брак и всё встанет на место...

 

[Shan]

Законная Королева , а как же Рейегар?

 

[Saleron]

Условия Эйгона оказались выгоднее. Хоары вроде стремились контролировать речных лордов, тем не нравилось, бунтовали. А Эйгон отдал всю местную власть Талли, что-то такое.

Речники вообще не шибко парятся как видим, им и Старки норм) 300 лет правления Дюрранов могли обернуться и в тысячу, если бы не выборочные предатели. ( В отличии от случая с Таргами, когда предали все Речники)

 

[Законная Королева]

а как же Рейегар?

Он выжил, когда его вынесло к Тихому Острову, уплыл к Стене и стал вождем одичалых. Вы не знали?

 

[король Ходор]

Он выжил, когда его вынесло к Тихому Острову, уплыл к Стене и стал вождем одичалых.

Поэтому он идёт на юг - возвращать своё. Рейгар наш король!

 

[Shan]

Он выжил, когда его вынесло к Тихому Острову, уплыл к Стене и стал вождем ...

Небось, его же Рамси посадил в клетку, да-да-да.

Не знаю, впрочем, какой из него вышел бы король всех Семи Королевств...

 

[Законная Королева]

Небось, его же Рамси посадил в клетку, да-да-да.

Наоборот. Он надел рубин на самого Рамси и теперь в клетке сидит Болтон. А сам Рейгар роется в криптах, ищет яйцо или Рог... ну, вообщем, выбирайте теорию на свой вкус.

 

[Shan]

ну, вообщем, выбирайте теорию на свой вкус.

Ну нет, если на мой вкус, то я обязан согласиться с Glidus'ом: Рейегар переехал в сериал, чтобы стать Королём Ночи.

 

[король Ходор]

А сам Рейгар роется в криптах, ищет яйцо или Рог...

Другой Рейгар тем временем плавает под именем Эурона, есть ещё третий Рейгар, и четвёртый, и так далее.
Он за Стеной (или в Асшае) нашёл магию, размножающую себя, на случай если одного или двух грохнут.

 

[Законная Королева]

Другой Рейгар тем временем плавает под именем Эурона, есть ещё третий Рейгар, и четвёртый, и так далее.

Черно-белый дом за работой.

 

[король Ходор]

Черно-белый дом за работой.

Безликие уничтожены Рейгаром и его копиями. Якен тоже Рейгар. У него планы на Арью.

 

[Законная Королева]

У него планы на Арью.

Знаем мы эти планы...

 

[Ivor_Lannister]

Поклепы сплошные, во-первых:Дорн вовсе не сплошная пустыня, а где-то 1/3, они способны хоронить целые армии всего Вестероса.

Верно. Но одно дело хоронить армии, которые идут к тебе, а другое, завоёвывать земли самому. Мартин упоминал, что Дорн это Уэльс плюс Палестина. То есть Дорн способен не дать захватить себя, но не способен на экспансию, лишь на набеги. Что и показывает история.

Во-вторых - я так и не понял к чему это, так как разбирается условный династический союз между Дорном и Штормовыми или Раздольными землями, а значит никакого дележа ШЗ или Простора не планируется. Как и то что Хоары хотя бы день удержаться за путеводной. Или дорнийцы-завоеватели в марках.

Аж, мы продолжаем тот сценарий. В таком случае, не вижу преимуществ у потенциальной унии ШЗ и Дорна. Минус набеги на Штормовые земли, это да, плюс также торговля. Но вряд ли дорнийские лорды будут сильно уж хотеть воевать за амбиции штормовых лордов в Речных землях. Вероятно, они просто продолжат совершать набеги на Простор. А в будущем уния просто распадётся из-за политических распрей.

Не удивлен. Довожу до сведения,что когда он только взошел на трон, мелким пацаненком, то Раздольники и Дорнийцы захотели его "проверить" - как итог короля Простора он похоронил лично, а Дорнийцы по привычке реку трупами прудили.

Ну убил короля. И что? Одно дело выиграть битву, другое захватить целый регион, а третье дело его удержать. У Дюрранов не вышло бы захватить целый Простор, размером с Францию. Поубивай хоть весь правящий дом (а это вообще возможно?), на их место придут ближайшие родственники. Вы слишком поверхностно оцениваете возможности конкретного персонажа в данной эпохе.

Айвор,просто чекни этот брак и всё встанет на место...

Да уж...Действительно, забавный брак)
Но я вообще-то имел ввиду скорее общие интересы Запада и Хоаров. Ланнистерам осталось проводить экспансию только на юг, В Простор, а Хоарам также на юг, в ШЗ. А между ними лежат горы, которые являются естественной преградой, из-за чего они друг-другу ничем не угрожают. Да и зачем воевать в горах, если лучше это делать на равнине.
А Дюррандоры зажаты между Простором, Хоарами и Дорном и все хотят откусить кусочек.
Хоары же не ощущают опасности с Запада, северяне не будут проводить экспансию на юг (максимум набеги), а от Долины они защищены горами. Они спокойно могут потихоньку захватывать ШЗ, что и делали.

 

[Ivor_Lannister]

Восстают не все и не всегда.

Конечно, если не давать подобному случиться.