Сюжеты Война на Ступенях

[Leksy]

как вообще получилось что в пещерах два года сидят пираты, а на грани голодания флот Веларионов с поддержкой двух драконов

Кислородное голодание мозга у сценаристов и снимавших это А Деймона поздравим с серой хворью.

 

[Riddle]

А вы знаете, сколько эти драконы едят? ...

Так слетают в Дорн рядом, покушать придут обратно

 

[Gotcha]

А вы знаете, сколько эти драконы едят?

Веларионы - самый богатый дом с огромным флотом, они могут свободно подвозить продовольствие, а что едят пираты и откуда они берут подкрепление?

 

[Leksy]

Веларионы - самый богатый дом с огромным флотом, они могут свободно подвозить продовольствие, а что едят пираты и откуда они берут подкрепление?

Поднимают павших Веларионов, пока Деймон косплеит Джона

 

[Законная Королева]

Веларионы - самый богатый дом с огромным флотом, они могут свободно подвозить продовольствие, а что едят пираты и откуда они берут подкрепление?

Помните осаду Риверрана? Когда Джейме перед Бринденом кичился, что вот Фреи и Ланнистеры такие богатые и войск у них во много раз больше, и провизию подвезут. Но Черная Рыба знал, что это пустая бравада. Золота не съешь в голодный год. А Ступени еще более нищие, чем речные земли, их не оберешь. А одними вылавливаемыми крабами и рыбой можно лишь слегка прокормить войско, но вот ящеров летающих к тому же в количестве двух штук явно нет. Солдаты и драконы объедят армию раньше, чем можно будет поставлять провизию за любые деньги. К тому же так далеко во вражеское окружение. Голод грозил осаде Риверана даже тогда, когда вокруг были полные линии снабжения и мешало только Братство Без Знамен. Тут же откровенно враждебная территория, еще дальше от снабжения, к тому же с опасностью потопить корабли с провизией на море. Так что впринципе эта ситуация вполне понятна.

 

[DregonWolf]

Веларионы - самый богатый дом с огромным флотом, они могут свободно подвозить продовол...

Вообще из за расхождения сюжета пропала логика. Если даже " натянуть краба тна глобус " Банда Тиархии могла грабитт коробли снабжения или у них в пещерах были запасы. Но даже так два года не прокормится целому отряду

 

[Эдо]

вся ступенчатая кампания - испанский стыд

В сериале по другому выглядеть и не могла к сожалению.

Помните осаду Риверрана? Когда Джейме перед Бринденом кичился, что вот Фреи и Ланнистеры такие богатые и войск у них во много раз больше, и провизию подвезут. Но Черная Рыба знал, что это пустая бравада. Золота не съешь в голодный год. А Ступени еще более нищие, чем речные земли, их не оберешь. А одними вылавливаемыми крабами и рыбой можно лишь слегка прокормить войско, но вот ящеров летающих к тому же в количестве двух штук явно нет. Солдаты и драконы объедят армию раньше, чем можно будет поставлять провизию за любые деньги. К тому же так далеко во вражеское окружение. Голод грозил осаде Риверана даже тогда, когда вокруг были полные линии снабжения и мешало только Братство Без Знамен. Тут же откровенно враждебная территория, еще дальше от снабжения, к тому же с опасностью потопить корабли с провизией на море. Так что впринципе эта ситуация вполне понятна.

Это все верно. Только вот чем триархийцы питались в пещерах два года?

 

[Gotcha]

Помните осаду Риверрана? Когда Джейме перед Бринденом кичился, что вот Фре...

все это относится к пиратам в гораздо большей степени, потому что за два года на одних крабах они передохли бы от цинги. Посмотрите на карту, расстояние от Ступеней до Дорна или Штормовых Земель меньше, чем от ДК до столицы. Если на драконе можно за несколько часов слетать и вернуться в КГ, то можно и на материк слетать чтобы он пожрал. И конвоировать собственные корабли с подкреплением на драконе можно, а еще гораздо проще топить чужие.

 

[Законная Королева]

Это все верно. Только вот чем триархийцы питались в пещерах два года?

А вот со стороны Мира, Лиса и Тироша поставлять провизию на Ступени куда как проще и ближе. Это буквально соседние к ним острова и снабжение там рукой подать.

 

[Законная Королева]

это относится к пиратам в гораздо большей степени, потому что за два года на одних крабах они передохли бы от цинги.

Они ставленники Триархии и кормятся за их счет. Там буквально под боком Три Дочери.

Посмотрите на карту, расстояние от Ступеней до Дорна или Штормовых Земель меньше, чем от ДК до столицы. Если на драконе можно за несколько часов слетать и вернуться в КГ, то можно и на материк слетать чтобы он пожрал. И конвоировать собственные корабли с подкреплением на драконе можно, а еще гораздо проще топить чужие.

Они и с драконом проигрывали, а если уводить его кормить, даже попеременно Дым/Караксес, грозит еще большими проблемами. Нужен дракон для охраны позиций, дракон для конвоя кораблей и дракон-сменщик, который может сам слетать перекусить, грубо говоря. Два дракона это хорошо, но для такой многозадачности мало. Это очень вязкая для войны территория и одним драконом (и даже двумя) там сыт не будешь. Если поначалу это как-то может и работало (все таки несколько лет уже там сидят), то при игре в долгую драконов оказалось недостаточно.

 

[Lordmylord]

Сколько там, кстати живут люди с серой хворью? 2-3 года, а после теряют разум? С учетом таймскипа Крагхас должен был быть уже того... Зачем вообще придумали этот бред с серой хворью если он не имеет никакого смысла? Зачем Триархия вообще выбрала себе в адмиралы больного чела, неужели не было здоровых и толковых вояк?

 

[Gotcha]

Они ставленники Триархии и кормятся за их счет. Там буквально под боком Три Дочери.

каким именно образом Триархия провозит им провизию и солдат в пещеры на острове?
Эстермонт на таком же расстоянии как Тирош, что мешает организовать поставки через него?

Карта Вестероса и Эссоса

Интерактивная карта Вестероса и Эссоса (мир Песни Льда и Пламени и Игры престолов и Дома Дракона) на русском языке

7kingdoms.ru

Они и с драконом проигрывали, а если уводить его кормить, даже попеременно Дым/Караксес, грозит еще большими проблемами. Нужен дракон для охраны позиций, дракон для конвоя кораблей и дракон-сменщик, который может сам слетать перекусить, грубо говоря. Два дракона это хорошо, но для такой многозадачности мало. Это очень вязкая для войны территория и одним драконом (и даже двумя) там сыт не будешь. Если поначалу это как-то может и работало (все таки несколько лет уже там сидят), то при игре в долгую драконов оказалось недостаточно.

удивительно, у Триархии вообще нет ни одного дракона, ни для охраны позиций, ни для конвоя кораблей, как же они справляются? Вы сейчас, оправдывая сериальный бред, всерьез пытаетесь доказать что воевать при поддержке драконов труднее, чем без них

 

[DregonWolf]

А вот со стороны Мира, Лиса и Тироша поставлять провизию на Ступени куда к...

Ну так то да. Но Два Дракона спалят такой флот за несколько минут. И там должно быть много короблей Веларионов Вообще сомнительно что такие поставки были в тот момент

 

[renfree]

А Деймона поздравим с серой хворью.

Она с кровью не передается, насколько я знаю. Деймон разве не в перчатках его тащил?

 

[Leksy]

Помните осаду Риверрана? Когда Джейме перед Бринденом кичился, что вот Фреи и Ланнистеры такие богатые и войск у них во много раз больше, и провизию подвезут. Но Черная Рыба знал, что это пустая бравада. Золота не съешь в голодный год. А Ступени еще более нищие, чем речные земли, их не оберешь. А одними вылавливаемыми крабами и рыбой можно лишь слегка прокормить войско, но вот ящеров летающих к тому же в количестве двух штук явно нет. Солдаты и драконы объедят армию раньше, чем можно будет поставлять провизию за любые деньги. К тому же так далеко во вражеское окружение. Голод грозил осаде Риверана даже тогда, когда вокруг были полные линии снабжения и мешало только Братство Без Знамен. Тут же откровенно враждебная территория, еще дальше от снабжения, к тому же с опасностью потопить корабли с провизией на море. Так что впринципе эта ситуация вполне понятна.

Миледи, показанное - полный бред.
1. Пираты от драконов спасались как могли - удрали в пещеры. Всё, что осталось сделать Веларионам и Деймону - выжидать. Спрятались? Там мы вас и похороним.
2. В пещерах не появился супермаркет с постоянным подвозом продуктов и чистой питьевой воды. Если вода еще в теории (но это морской и маленький островок) может быть в виде конденсата или небольшого "озерца" от подземных вод (как на Севере. Около подобного Игритт и Джон озорничали), то с продуктами вариантов никаких. Запасы в виде копченного мяса прокатят на время, но как быть с тем, что "законсервировано" и требует приготовления. Пещера с большой долей вероятности влажная = отсыревшие дрова (каким было средневековое огниво не в курсе) = невозможность приготовить горячую пищу или вскипятить техническую воду.
3. Болячки. Влажность, отсутствие нормальной вентиляции, плесень и грибки. Done. Травмы - в пещеры нет нормального освещения, напороться на что-то острое, порезаться и занести инфекцию, провалиться куда-то проще простого.
4. Серая хворь у вожака - перезаражаются если не все, то большинство.
5. Зачем вообще выпускать из пещер пиратов? Завалите камнями. Если это система пещер, есть драконы для разведки. Значит проверят где еще есть выход.
6. Навалите у входа кучу соломы, дров, облейте смолой. Дым частично проникнет в пещеры, часть пиратов уедет в мир иной.
7. Я уже молчу про моральное состояние узников.
Вместо этого Деймон приземляется на около пещер и зовет Крабителя махаться один на один Веларионы позволяют пиратам высовываться из пещер и даже чуть себя не победить (как? Не пираты, а имба )

Они ставленники Триархии и кормятся за их счет. Там буквально под боком Три Дочери.

А что они могут сделать? Чтобы разгрузиться около пещер пиратов, они должны пройти через флот Веларионов и двух драконов. Иметь при этом несколько часов для спокойной разгрузки.

 

[Законная Королева]

Эстермонт на таком же расстоянии как Тирош, что мешает организовать поставки через него?

Эстермонт все же не ближе Тироша. Ну и, естественно, поставляли провизию, скорее всего, с него. Просто это не так просто и быстро, как доступно для Триархии.

Вы сейчас, оправдывая сериальный бред, всерьез пытаетесь доказать что воевать при поддержке драконов труднее, чем без них

Я ничего не оправдываю, просто анализирую представлению ситуацию. Воевать с драконами не труднее. Я говорю о том, что оптимизировать такую военную компанию даже с участием драконов не просто.

удивительно, у Триархии вообще нет ни одного дракона, ни для охраны позиций, ни для конвоя кораблей, как же они справляются?

Им не нужен конвой, с Тироша поставлять припасы на ступени можно буквально почти потоком. Что недоступно авантюристам Велариону и Деймону. И, да, растягивать фронт и бить с разных сторон, рассеивая силы врага, это известная тактика. Двух драконов не хватит на все, если по фронту бьют в трех-четырех местах.

 

[Riddle]

А вот со стороны Мира, Лиса и Тироша поставлять провизию на Ступени куда к...

А эта еда сама к ним телепортируется? Кто-то должен это всё перетащить в пещеры, чего и ждут драконы, когда они вылезут из пещер

 

[Leksy]

Она с кровью не передается, насколько я знаю. Деймон разве не в перчатках его тащил?

Нет) Ручка к ручке)

 

[Законная Королева]

Leksy , если пещеры не тупиковые, а сеть туннелей, как во Вьетнаме, то это далеко не ловушка, а очень удобное место для маневрирования. А если через них можно еще и провизию поставлять, так вообще. Про антисанитарию, да, это правда. Логично, что со временем серая хворь там станет массовой.

 

[renfree]

Нет) Ручка к ручке)...

Я еще не смотрела, но на реддите народ пишет, что в перчатках. Скрин бы