Опросы Чёрные vs Зелёные: кто одержал победу в Танце?

[ttS]

Согласно андальскому праву, которое так любили Зелёные, законной наследницей Эйгона II была его дочь, Джейхейра

Согласно ему наследует старший сын, все остальное спорно. Это первое, а второе - ВС постановил что на ЖТ девочки не наследуют в принципе. Все, дело раскрыто, ваша теория провалилась

 

[-Alisanna-]

Эйгон III наследовал своей матери

Ни Эйгон, ни Визерис не считали свою линию по Рейнире, и в истории она осталась «мятежной принцессой»

 

[Анонимус-сан]

В ШЗ лжетаргариен, и? Практически никакой поддержки.

И снова вы не читали спойлерные главы, где к Фейгону начали стекаться рыцари со Штормовых Земель.

Согласно ему наследует старший сын, все остальное спорно.

Дочь наследует впереди дяди, и это бесспорно. У нас попросту нет обратных примеров. Тем более она наследует впереди тёти и детей тёти.

а второе - ВС постановил что на ЖТ девочки не наследуют в принципе.

Он такого не постановлял.

 

[Законная Королева]

Это первое, а второе - ВС постановил что на ЖТ девочки не наследуют в принципе.

Это не так. Та же Эйлора числилась в наследницах Железного Трона.

 

[Анонимус-сан]

Ни Эйгон, ни Визерис не считали свою линию по Рейнире

Нам неизвестно, по кому они её считали. Вряд ли они себе в графу "мать" вписали Хелейну.

 

[Joy]

Где про её кровь на троне ради которой Роберта хотели победить,

А ради Эйгона Завоевателя Роберта не хотели победить? А то, может, и Завоевания не было? (А вообще-то после Восстания короновали именно Роберта в том числе потому, что он потомок Таргариенов, а, например, Джон Аррен - нет).

Нам неизвестно, по кому они её считали.

Ну мейстеры в том самом списке королей, который так любят Зеленые, пишут "сын Рейниры", а не "племянник Эйгона II" или "внук Визериса I".

 

[-Alisanna-]

Дочь наследует вперед дяди, говорили они.
Какого ж рожна тогда..., говорила Дейна Непокорная.

 

[ttS]

А зачем в основной саге спустя 170 лет вспоминать Рейниру?

Прошу простить, что Анонимус зачем-то вспомнил книгу, хотя речь моя изначально шла про сериал. По сериалу на троне должна быть кровь Рейниры, конечно чёрные об этом не знают, ими это не декларируется, и тем более это не декларируется спустя 170 лет, в сериале про ВПК. Никто не подходит в Дени и не говорит что "наш долг вернуть вас, так как мы и наш род с самих чёрных бились за вашу кровь на троне!". Этого нет.

Беззаконие рождает лишь беззаконие

Его начал Рейгар, продолжил Эйрис, и династию сумасшедших свергли.

Это кто был не против? Простор, Дорн, Королевские земли и часть лордов Речных и Штормовых земель и Долины

Простор как многие замечают для вида, дорн лишь из-за шантажа, королевстве земли и часть изменников в регионе? Ну такое себе, их хорошо наказали за непослушание.

 

[ttS]

А ради Эйгона Завоевателя Роберта не хотели победить? А то, может, и Завоевания не было?

Нет, выше написали лишь про пророчество, зная которое якобы вся черная партия решила биться за род Рейниры. И билась наверное аж до Роберта

А вообще-то после Восстания короновали именно Роберта в том числе потому, что он потомок Таргариенов

Он потомок, но не Таргариен в принципе

 

[ttS]

Дочь наследует вперед дяди, говорили они.

Мартин бы с ней поспорил.

 

[Анонимус-сан]

Его начал Рейгар, продолжил Эйрис, и династию сумасшедших свергли.

Поэтому Роберт ударил по беззаконию ещё большим беззаконием! Ну серьёзно, в Вестеросе вообще теперь нет никаких правил, кто может или не может быть королём. Кто угодно может напялить корону по примеру Роберта. Хоть всея Вестероса, хоть своего хутора. Лорд Бронн Стоквортский вполне может себя провозгласить королём, и от Роберта ничем не отличаться.

 

[ttS]

И снова вы не читали спойлерные главы, где к Фейгону начали стекаться рыцари со Штормовых Земель

Я читал невнимательно, но в спойлерых главах вы усмотрели взятие ШП крюками, так? и когда рыцари стали лордами, вы же сами меня поправили.

Дочь наследует впереди дяди, и это бесспорно. У нас попросту нет обратных примеров. Тем более она наследует впереди тёти и детей тёти

Отцу наследует старший сын. Потом дочь, но дядя может оспорить... а вообще все зависит от прецедентов.

Примерно так сказал Мартин

Он такого не постановлял

Когда объявлял сыновей Рейнис более легитимными чем она?

 

[Fut]

Поэтому Роберт ударил по беззаконию ещё большим беззаконием! Ну серьёзно, в Вестеросе вообще теперь нет никаких правил, кто может или не может быть королём.

Значит законы были плохие. Дейнерис же вы не обвиняете за нарушение законов Залива и дотракийцев.

 

[Азула]

По сериалу на троне должна быть кровь Рейниры, конечно чёрные об этом не знают, ими это не декорируется

Черные об этом знают и, безусловно, декорируют это, посему коронуют наследника Рейниры, а не наследницу Драгонкока. После чего фракция автоматически распускается, никаких черных и зеленых после завершения войны не остается, в последующие года королевство зализывает свои раны, но уже к концу правления Эйгона III страна вновь становится единой, чего уж говорить о полутора столетиях спустя? С какого перепугу те же самые Старки должны вспоминать дела минувших веков, если впоследствии между ними и Таргариенами пролилась кровь? И в то же время лоялистами были Хайтауэры и если в сериале этому не уделили внимания, то в книгах это потенциальные союзники Дейнерис наряду с другими домами Простора.

Его начал Рейгар, продолжил Эйрис, и династию сумасшедших свергли.

Ни Рейгар, ни Эйрис никакого беззакония не творили. В сериале Лианна сама уехала с принцем, ну а Эйрис вершил справедливый суд. Кто ж виноват, что Старки не прошли испытание ордалией и были осуждены самими богами на смерть?

Простор как многие замечают для вида

Хорош же видок - держать в осаде родовой замок узурпатора и практически уморить голодной смертью его младшего брата. К тому же, единственное серьезное военное поражение Роберт как раз потерпел именно от войск Простора, о чем неоднократно говорилось.

Мартин бы с ней поспорил....

Это вы спорите с Мартиным, его позиция максимально ясна и читаема, никто не прячет ее за семью печатями.

 

[ttS]

Поэтому Роберт ударил по беззаконию ещё большим беззаконием

Это так, но в чем я не прав?

 

[Анонимус-сан]

Значит законы были плохие. Дейнерис же вы не обвиняете за нарушение законов Залива и дотракийцев.

Так Дейнерис новые законы ввела. А кто их должен ввести в Вестеросе? Его Темнейшее Величество Эурон или Серсея?

 

[Fut]

Так Дейнерис новые законы ввела.

Ну и как они работают? Клеоны (эти даже не Джоффри, а сразу Эуроны) всякие появились и гарпии.

Его Темнейшее Величество Эурон или Серсея?

Кто-то появится точно. Или разойдутся по своим квартирам. Тоже хороший вариант.

 

[Анонимус-сан]

Ну и как они работают? Клеоны (эти даже не Джоффри, а сразу Эуроны) всякие появились и гарпии.

Так в Астапоре никаких законов как раз введено не было, город вернули его жителям, из-за чего и случился Клеон. В Миерине же законы вполне работают, а мелкие теракты Гарпий погоды особой не делают.

Кто-то появится точно. Или разойдутся по своим квартирам. Тоже хороший вариант.

А потом прямо в их квартиры заселятся Иные. Ваще лучший вариант!

 

[Fut]

А потом прямо в их квартиры заселятся Иные. Ваще лучший вариант!

Эйгон 1 думал также. 300 лет вестеросцам квартплаты от Иных не приходили.

Так в Астапоре никаких законов как раз введено не было, город вернули его жителям, из-за чего и случился Клеон.

Правительство в Астапоре (и форму этого правительства: лекарь, ученый, жрец) избрала Дейнерис.

 

[Анонимус-сан]

Эйгон 1 думал также. 300 лет вестеросцам квартплаты от Иных не приходили.

Так коллекторы уже под дверью собрались. С Одичалых квартплата взята, на очереди северяне. А просрочка там аж в 8000 лет.

Правительство в Астапоре (и форму этого правительства: лекарь, ученый, жрец) избрала Дейнерис.

Да. Она назначила правящий совет, дальше дела Астапора были уже проблемой самих астапорцев.