На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЯ всё же думаю, что таких глупостей как старший братец, Деймон бы не сделал(хотя, мог сделать другие, это да). А по сравнению со всем своим семейством(Рейнирка, его и её дети) имел наибольший потенциал как правитель(не считая старшего из Стронгжат и своего младшенького).
Визерис по крайне мере не особо властен и не инициаативен.По сути если бы не одно неудачное решение он бы в историй остался бы одним из лучших королей.
Проблема даже не в этом.Назначь Джихейрис Рейнис был не малый шанс,что начался бы танец сразу после смерти старого короля.да Визерис не амбициозен,но есть Деймон который мог бы выдвинуть притензий от имени брата.
По сути дела этим должны были заниматься те, кому это выгодно. А выгодно это было королю, Корлису и другим лордам помельче, вроде Дарклинов из Синего Дола. Деймон туда ехал в первую очередь ради воинской славы и богатства. Если бы король озадачился этим вопросом и назначил Деймона его решать, может он так и поступил бы. Но король боялся давать Деймону какие-либо серьезные полномочия.
Да, но те же Штаты собирались с очень большим скрипом. Но тут еще надо учитывать территорию Вестероса, собрать всех было очень не простым делом. Поэтому эффективнее было принять единый свод правил.
Я так поняла, его оженили особенно не спрашивая хочет он или нет, чтобы пристроить проблемное дитятко. Вроде того как Визерру хотели к Мардерли сплавить.
Так он на тот момент женат был еще и она тоже. А место в кроватке он и так мог занять, я думаю Рейнира предпочла бы в постели его, а не Стронга. Со Стронгом она связалась, когда Деймона не было в поле зрения.
С Мисарией там мутно все, возможно она и не была беременна, как в сериале. И все таки это был эпизод, когда Деймон впервые проявил прилюдное неповиновение королю, как раз когда его оттерли от трона.
Может для тех же Ланнистеров это было и выгодно, но они и так богаты и независимы и спесивы, а если например у них в руках и все торговые пути окажутся. Очень невыгодно в ситуации Вестероса. Дорн был враждебен трону насколько я помню и поддерживал Триархию. И кстати порт Староместа даже ближе чем Ланниспорт(но Ланнисетры располагали торговым и военным флотом), так что Отто мог и определенную выгоду для себя в ситуации со Ступенями искать. И искал, потому что активно привлекал Ланнистеров на свою сторону.
Вот тут я очень сомневаюсь. Конфликт между Рейнирой и Алисентовичами начался когда последние появились на свет. Воспитывались они не вместе, впитывали неприязнь к сестре с пеленок, она платила им тем же. И там ситуация была более неоднозначная. Все таки Рейнира оттерла старшего сына короля, и да, я согласна, что по закону Вестероса должен был наследовать трон Эйгон, но и сторону Рейниры я понимаю. Она была назначенной королем наследницей, ей лорды присягнули, ну и самое главное - обе стороны понимали, что их в живых не оставят. Ну не смог бы Эйгон спать спокойно, имея под боком на ДК Рейниру и Деймона с кучей сыновей и драконов.
Мда, Рейнира проиграла войну имея фактическое преимущество( Там много непонятностей, зачем она верила любовнице мужа? Разогнала всех преданных людей? Как лиса из сказки, которая собакам свой хвост отдала, ей богу! Но в сериале девушка очень разумная, даже обидно будет если ее в книжную версию превратят.
Самый глупый поступок Отто это вынудить Визериса признать наследницей Рейниру. Я так понимаю что с Деймоном соответствующей церемонии с присягой ему лордов не было и он считался наследником по умолчанию?
Лейна была в самом лучшем для родов возрасте, ей было около 27 лет. Тем более это были вторые роды и мейстер там был. Отправился за Герардисом чтобы хоть что-то сделать, хоть как-то помочь. И все таки насчет мейстеров должна была решать Лейна, понимая свое состояние.
Эффективнее да. Занимается саморазвитием, совершенствуется, не пьянствует, не блудит. Видно что он осознает важность соблюдения тех или иных правил и условностей, он готов быть примером для других. С другой стороны вспыльчивый, обидчивый и кровожадный - как его убийство Веймонда Деймоном восхитило.
Рейнис плоха тем, что она жена Корлиса и мать Лейнора, увы.
Его очень мало в книге, он лучший на контрасте с участниками Танца.
Эйгон третий был не плохой ни хороший, он был скорее никакой. Но все же после психотравм который он хапнул в детстве, он неплохо держался. А Стронжата чем плохи? Даже Джоффри попытался сделать больше, чем его мать, спасти логово. А ведь он ребенком был еще. А Рейнира непонятно чего сидела с привязанным во дворе драконом. Вот когда надо было Дейнерис мод включать.
До рождения сыновей у Алисенты.
Но деда он сам же и уволил и матушке он предан не был в отличие от Эймонда и не любил ее. И Тайвин про Джоффри тоже так думал, пока он зубы не показал. Сами же говорите что Эйгон отнюдь не был бесхарактерным и слабым.
Незаконностью.Пока они на троне всегда есть риск междуусобицы.
Лишить свою династию имбового оружия - явный идиотизм. Номинацию "самый глупый король Вестероса" Эйгон III выигрывает безоговорочно, оставив позади даже Визериса(деда а не брата).
В том что Эйгон был виновен в исчезновении драконов я не уверена. Это один из слухов и на него упало подозрение из-за того, что с ним случилось. Того же дракона Рейны явно не он убил. Да и яйца потом не вылуплялись, а если и вылуплялись, то драконы не росли и умирали. Я больше в заговор мейстеров верю.
Мейстеры и до того были, но дракошам это не мешало. ПРИ КОМ они получили возможность избавиться от летающих огнемётов?
Были, да, но при Эйгоне власть Таргариенов висела на волоске, Логово разорили. Остались яйца, малышня на драконьем камне разве только. Эйгон пришел к власти ребенком и пока не вырос и брат не вернулся, там правили вместо него.
Это и не говорит о том, что он в прямом смысле виноват в вымирании. Они с Визом потом насколько я помню пытались восстановить вид, но не вышло. Как я поняла вымирание драконов могло иметь какие-то сверхъестественные причины. Либо это действительно мог быть заговор какой-то могущественной ячейки.
Я понимаю, но власть человека тоже меняет, порой не в лучшую сторону. А в сериале он еще и по Грибку показан, Каргилл который был как я поняла его защитником и знал его дела, испытывает к нему отвращение, поэтому и ушел. В книге Каргилл просто остался у Рейниры, так как был назначен королем ее защитником.
почему не ПОСЛЕ КОГО?
Поставить в один ряд Джоффри и Эйгона 2 это, конечно, сильно. Они же похожи как две капли воды.
Так он и не был сильным королем. Но по человечески я ему симпатизирую, тем более с учетом того что он пережил.
мне кажется в книге такого не было, там степень владения валирийским персонажей (всех) вообще никак не акцентируется, это чисто сериальная теория. Причина его гибели скорее в том, что у Джейкериса был самый слабый и маленький дракон, а у всех остальных гораздо старше и крупнее.