• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация
  • В этом разделе спойлеры из книг разрешены везде, кроме специально обозначенных тем, в том числе они запрещены в обсуждениях серий.

Герои «Косолапый» Ларис Стронг

Shan

Ленный рыцарь
Frey hunter , да, я не очень верно передал его слова. Вот:
You mentioned how Larys’s brother Harwin looked out for him — yet Larys still kills Harwin and their father Lyonel. How does a person do that?
It’s an interesting question, isn’t it? This sounds really weird, but I think his views on nature are important. You can either see nature as harmony and things living in perfect balance with each other, or you can see elements of nature as being a succession of tiny murders. For something to grow, something has to die — that sort of thing.
 

Без_паники_Я_Фея

Ленный рыцарь
Shan , до меня дошло сейчас с кем у меня Ларис ассоциируется в сериале. Не с варисами-мизинцами всякими, которых там и в помине нет. Гренуй ("Парфюмер" если кто запамятовал). Не отсутствие чувства, а просто он чувствует иначе и видит все иначе, отсюда и другая система ценностей складывается, с точки зрения человеческой морали - чудовищно, но если всмотреться, то там есть и своя логика и свой смысл и наверное можно даже проникнуться, хотя и сложно.
Поэтому у многих проскальзывает в ощущениях от него такие слова как "страшно", "жутко", "не по себе". Пугает то, что мы не можем понять. И конечно тут все та же старя добрая психопатия, про которую уже сто раз сказали, но она тоже проявляется по-разному, иногда не только пугает, но и завораживает.
Очень надеюсь, что будут развивать персонаж в этом вот, своем, направлении и не укатят в этих игроков-интриганов.
 

Shan

Ленный рыцарь
Без_паники_Я_Фея , возможно. :задумался: Вообще, всё то интервью крайне интересно, и там действительно проглядывается то, о чём Вы говорите:

“I don’t think you’ve seen his true form yet.”

There are a lot of complicating factors, but it sure does feel like Larys is the show’s first bonafide villain.
I mean, looking at the world, everyone’s got very villainous qualities. I’m playing him like a hero, but I think that’s maybe just what I have to do to motivate it. But I don’t see him as a villain, really. I’m not playing that. He’s got, in my head anyway, quite a noble ambition, but it’s probably a sick one from an outsider’s point of view.

Looking at the murder of his father and brother, these are people Queen Alicent wanted out of the way, and Larys simply acted on that wish. It’s a bit like Henry II saying, “Will no one rid me of this turbulent priest?”
Yes. He gives her the thing she wants in a way she never expected. He makes himself indispensable to her, really; he ties them together in blood in this extraordinary act of will. To do away with his family like that in order to give her what she wants — to bring her father back, to strengthen that part of the game …

It surprised her that he took her expressed wishes and actually acted on them.
Remember, this is ten years after they first met, when he first ingratiates himself into her circle in episodes three and five. Ten years have passed! He sees her as somebody like him: an outsider among the natives. He can tell they have a similar worldview, a similar mind-set he can fixate on.

And he’s really useful to her. He’s a man who listens, who watches. He doesn’t have this power like the men on Rhaenyra’s side do. He’s not like Harwin, he’s not this big strong guy. He’s ignored, which is a really dangerous thing to do [to someone] in this world. For ten years, he’s bided his time, waiting for an opportunity. He’s got the patience of a river eroding stone. He’ll wait. I don’t think he’s a chaotic sort of person; I don’t think he’s messy. It’s very, very deliberate. He might seem completely mad, but it’s very methodical.

He seems so polite and gentle, but underneath it, you can sense something just doesn’t sit right.
A lot of that is working with Miguel Sapochnik. If you come in twiddling your mustache, you’re overplaying your evil character, and it makes everyone around you look quite stupid. You’re like, “Well, obviously he’s evil, right?” But he’s playing to win. Just be honest and clear and gentle and then people will trust you and not think twice.

In terms of Larys’s position in society, he’s got two strikes against him from birth. First, he’s the second son, so he’s at a loss there. Then there’s his disability, from which his nickname “the Clubfoot” is derived. Obviously you don’t want to raise the implication that because he has a physical disability, there’s something morally wrong with him — but at the same time, that’s how some of the characters in this world see it. How do you approach that?
It’s his superpower. It’s worked really well in his favor. The fact that he has a clubfoot and people don’t deem him as a threat, or don’t think he can fend for himself … I mean, Harwin is very protective of him. He’s able to use it to his advantage. He’s not an evil disabled person or anything like that. He’s used the prejudice of the world against itself.

It’s reminiscent of how Tyrion knew his dwarfism would lead people to underestimate him in the original Game of Thrones.
That’s George R.R. Martin’s obsession, right? “Cripples, bastards, and broken things.” That’s who he loves: People who have a disadvantage in this very macho world. It’s the people who use their mind — and the more feminine aspects of their personality, I think — to decimate the world. It’s extraordinary.

You mentioned how Larys’s brother Harwin looked out for him — yet Larys still kills Harwin and their father Lyonel. How does a person do that?
It’s an interesting question, isn’t it? This sounds really weird, but I think his views on nature are important. You can either see nature as harmony and things living in perfect balance with each other, or you can see elements of nature as being a succession of tiny murders. For something to grow, something has to die — that sort of thing.

Larys talks about how love is a downfall. It’s not that he’s without love; he’s just able to overcome it. He’s playing life on life’s terms. He’s able to play the game, and the game isn’t won by sitting around the campfire, singing “Kumbaya.” I don’t think he’s without feelings, but you have to be able to turn off your heart. That sounds very strange, but he’s a strange person.
 

Без_паники_Я_Фея

Ленный рыцарь
Вообще, всё то интервью крайне интересно,
Интервью очень многое проясняет и да, то о чем он говорит прекрасно считывается с экрана. С первого же его появления, когда он вползает такой тихой безобидной тенью в кружок дам - иллюзия кого-то слабого, заслуживающего сочувствия и некой снисходительности. Сломанный человек, но такой скромный и вежливый. Вежливость доспехи не только для леди))
He’s got, in my head anyway, quite a noble ambition, but it’s probably a sick one from an outsider’s point of view.
Это вот то о чем я пытаюсь сказать как раз. Точка с которой смотрят на мир обычные люди и точка с которой смотрит Ларис - разные.
Remember, this is ten years after they first met, when he first ingratiates himself into her circle in episodes three and five. Ten years have passed! He sees her as somebody like him: an outsider among the natives. He can tell they have a similar worldview, a similar mind-set he can fixate on.
Да-да, отчужденность, неприкаянность, тот самый цветок, которому здесь не место, но он растет и цветет, вопреки всему. Некое родство не душ, а скорее состояний.

Сейчас вот читаю интервью, сопоставляю с увиденным и узнаю многие мотивы, все эти немного маниакальные ниточки, когда кто-то вдруг берет и исполняет желаемое слишком буквально или способом, вызывающим страх, не укладывающимся в голове. И первая реакция как у Алисент - отрицание, она этого не хотела. Но она хотела, просто не задумывалась о способах, возможностях и цене.
Ну и они еще навевают ассоциации в духе всяких мрачных пошутеек про маньяков конечно))
- Наша любовь заставляет меня делать невероятные вещи!:smirk:
- Ты убил 25 человек!:волнуюсь:
- Посмотри на тела, я выложил твое имя:in love:
Как бы шутки шутками, но...
И кстати упустила момент при просмотре, хотя обычно на такие штуки я внимательна, про то, что они с Алисент теперь повязаны кровью. Наверное для Лариса это многое значит, такой момент торжества, все же десять лет! Надо очень отличаться от всех прочих, чтобы десять лет ждать вот этого щелчка сработавшего механизма мышеловки.
Теперь еще больше молюсь, чтоб не упростили и не откатили в банальное интригантство ради власти.
 

Vellaris

Ленный рыцарь
ассоциируется в сериале. Не с варисами-мизинцами всякими, которых там и в помине нет. Гренуй ("Парфюмер" если кто запамятовал). Не отсутствие чувства, а просто он чувствует иначе и видит все иначе, отсюда и другая система ценностей складывается, с точки зрения человеческой морали - чудовищно, но
Вот, точно:thumbsup: Я когда актера увидела, одна из мыслей была "Он мог бы сыграть Гренуя"
 

inimyo7

Мастер-над-оружием
Обратил внимание при пересмотре на то, что немой отряд Лариса, вообще-то, остался в Харренхолле после поджога... :задумался:
Есть ощущение, что мы ещё их увидим. Возможно, он как-то будет дёргать за ниточки в последующих событиях, которые будут происходить в этом замке конкретно, и в Речных землях в общем.
Ну а так же, если введут Алис, то их могут связать через эту сеть головорезов как-то, опять же. В конце концов, после Пляски она ведь вокруг себя собрала весьма сомнительную компашку бандюков, когда стала королевой-ведьмой.
 

Люци

Ленный рыцарь
Ларис 30+ лет успешно прикидывался нормальным членом общества, а сейчас что? Чего он добивался, когда прилюдно пялился на Алисенту? Хотел запугать её/скомпрометировать или это флирт такой? :confused:
 

Vellaris

Ленный рыцарь
Ларис 30+ лет успешно прикидывался нормальным членом общества, а сейчас что? Чего он добивался, когда прилюдно пялился на Алисенту?
Наверно, решил, что повязав себя с ней кровью своей семьи, может позволить себе больше
 

Vellaris

Ленный рыцарь
Люци , Пялиться на нее в открытую. Думаю, он осознает, что такой взгляд королеву компрометирует. Нефига он не осознает, просто сценаристы не придумали как можно лучше показать его одержимость Алисентой, которая удовлетворяет шипперские хотелки, но сюжетно нафиг не сдалась.А может, вопреки его словам, убийство родичей не прошло для его психики бесследно и Ларис себя не контролирует
 

Люци

Ленный рыцарь
его одержимость Алисентой
Если он одержим именно Алисентой, а не её статусом королевы, то мне не очень понятно в чём причина. И опять же: 10 лет рядом с ней себя в руках держал, а тут началось...
А может, вопреки его словам, убийство родичей не прошло для его психики бесследно и Ларис себя не контролирует
Как вариант. :unsure:
 

Vellaris

Ленный рыцарь
Если он одержим именно Алисентой, а не её статусом королевы, то мне не очень понятно в чём причина
Мне в ВК попадалась цитата из какого-то интервью Мэттью Нидхэма,где он говорит: « Я думаю, он видит, на что она способна, и хочет показать это. Они оба аутсайдеры среди местных. » Ну а дальше, я уже говорила, башню сорвало
 

Vellaris

Ленный рыцарь
Мне не дает покоя мысль, что на похоронах Лейны Веларион присутствуют Джекейрис, понятно дело, родственник погибшей через свою мать и в то же время Ларис. Который по факту дядя Джекейрису по отцу. От этого веет вайбом Симбы и Шрама, а у них не будет ни одной совместной сцены:(
Джекейрис забегает в покои Лариса
Джекейрис: Дядя сир Ларис, угадайте что?

Ларис: (мысленно) Отвали от меня, шкет, дети это слабость и тщетность (вслух с протяжным вздохом) Что ?

Дж: сегодня матушка со стены Красного Замка показала мне всё королевство, и когда вырасту, я буду им управлять (смеется)

Л: Извините, что не прыгаю от радости, ваша светлость, тросточка мешает. Бухается в кресло

Дж: Дядя сир Ларис, когда я стану королем, кем же вы будете?

Л: Дядей – обезьяной.

Дж: Что?

Л: Что?

Неловкая пауза

Дж: сир Ларис, вы такой странный

Л: Вы даже не представляете, ваша светлость (улыбается не то кавайной, не то маньячной улыбкой).
 

inimyo7

Мастер-над-оружием
Мне не дает покоя мысль, что на похоронах Лейны Веларион присутствуют Джекейрис, п...
Это уже второй раз (во всяком случае на моей памяти) когда мы в контексте ДД проводим параллели между вестеросскими персонажами и Королём львом.
Первый раз это тоже были Симба и Шрам со стороны КЛ, но Рейнира и Деймон со стороны ДД...:задумался:
 

Shan

Ленный рыцарь
Наконец-то отличный детальный обзор ножек Алисенты разбор сцены с Ларисом с его точки зрения.



Что интересно, помимо психологического анализа Joe Magician поднимает тему восприятия зрителями сцены, и сложно с сожалением не согласиться с ним, что выбрать именно такой фетиш было ошибкой: он имеет комичную репутацию. :(
 

Vellaris

Ленный рыцарь
Есть фанфик на Фикбуке, написанный до выхода девятой серии где Ларис сексуально фантазирует о ночи с Алисентой и то как там фут-фетиш описан...Близко к моим представлениям о том какой эта сцена могла бы быть, прояви авторы не брезгливость к теме, а фантазию. Народ в твиттере пишет, что сериал оказал медвежью услугу любителям этого кинка. На самом деле обидно, что комичная репутация самого фетиша превращает эту сцену в фарс
 

Krinjael

Межевой рыцарь
А мне почему-то казалось что это сын Отто,так как Деймон его сына вроде сделал инвалидом. Оказывается он Стронг и получается убил своего отца и брата,он плохой человек.
 

Frey hunter

Лорд
комичная репутация самого фетиша превращает эту сцену в фарс
А если разобраться, какой фетиш не комичен? Секс - сам по себе бывает объектом шутки, и уж тем болен чьи-то уж слишком странные вкусы.
 

Sturmflieger

Без права писать
Единственный из Зелёных кого хочется грохнуть сразу и без разговоров. У меня к Варису лучше отношение.
 
Сверху