• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация
  • В этом разделе спойлеры из книг разрешены везде, кроме специально обозначенных тем, в том числе они запрещены в обсуждениях серий.

Сезон 1 S01E06 — Принцесса и королева (The Princess and the Queen)

Оцените серию


  • Всего проголосовало
    167

Без_паники_Я_Фея

Ленный рыцарь
Но мы ни разу не видим его во взаимодействии с отцом или братом.
Видим. На охоте он рядом с Харвином, когда приезжает Рейнира и после на свадебном пиру они как раз говорят про огонь на башне Хайтауэров. Так что взаимодействие есть и его вполне достаточно, чтобы сделать вывод, что как минимум Харвин к нему относился нормально.
 

Asenar

Межевой рыцарь
Вы просто не можете себя поставить на её место. Уже в предыдущих сериях хорошо было показано что она завидует сексуальной свободе Рейниры - которая сама может решать с кем ей спать - тогда как она 10 лет терпит нелюбимого ею старика в постели, и кроме родов и нянчения с детьми - ничего от этой стороны жизни никогда не получала. Именно из за несчастливой личной жизни она превратилась в истеричку, а отпрыски Рейниры вызывают у неё жуткую злобу - втирая каждый раз соль в рану.
И что? Это ситуация выгодна тебе.
А зачем? Вспомните дуэль Бракена с Блеквудом прямо на официальном мероприятии или резню на турнире - на которые никто и глазом не моргнул.. Очевидно что в этом обществе и мире убийства одного благородного другим путём поединка в любом месте и времени не считается преступлением - а уж по какому поводу они там поссорились - это их личное дело.
Это ирония или шутка, я не понял?)))
Вы плохо смотрели предыдущие серии. Это уже всё было - см. разговор Отто с Алисентой перед своим отьездом из КГ. Так что Алисента в курсе такой диспозиции уже лет 10 как.
Нет, я-то смотрел хорошо, просто создатели сериала не смогли заставить героев выражать всё серьёзность ситуации.

Вполне себе неплохой способ убийства - понадёжнее многих других. И уж точно надёжнее прямой схватки учитывая что старшие Стронги дерутся наверняка хорошо. Если вы не в курсе - от дыма человек теряет сознание на удивление быстро - и так же быстро умирает. Достаточно просто подпереть чем то двери и кинуть горяшую тряпку в окно ночью например.
Нет, это очень тупой способ убийства. Вы понимаете, что в замке всегда полно людей, а у персон подобного рода полно охраны. Вы ещё скажите, что покушения на Гитлера из "Бесславных ублюдков" путём поджога кинотеатра - тоже реалистично.
 

зебра

Скиталец
А вообще, конечно, Деймон должен поделиться с родственниками информацией, где он элексир молодости прячет. Он же выглядит моложе Рейниры блин. Роды родами, но не настолько же. Про Визериса вообще молчу
 

LaL

Знаменосец
Линия Харвина и Рейниры. НУ МААААЛО! Катастрофически мало сцен их взаимоотношений. Почему они полюбили друг друга? Почему не побоялись клепать бастардов? Как узнали об этом Визерис и Лионель? Вопросов много, ответов не очень...
Вы правы, этой линии уделили очень мало времени, но кое-что все же показали. Харвин, пожалуй, чуть ли не единственный из сынов лордов проявил к Рейнире неподдельный интерес как к женщине, а не как к наследнице. Об этом свидетельствовали его взгляды, заинтересованные и даже нагловатые, как бы говорящие "Что за женщина! Мне б такую!". Затем она сталкивалась с ним в различных ситуациях, и к моему удивлению, проявлял большой такт, не говоря уже о той помощи, которую он оказал ей на свадьбе. После свадьбы, не смотря на уговор о выполнении так сказать государственного долга в свободном браке, Лейнор категорически отказался выполнять супружеский долг. А ведь от принцессы, прежде всего, ждут наследников. Таким образом, Харвин и стал тем самым "производителем". Но свои отношения они не "палили", т.е. не ходили под ручку как, скажем, Лейнор со своими мальчиками. То, что у принцессы есть любовник, дальше слухов не шло. Отцы любовников, конечно, догадывались в чем дело, но твердых доказательств не было. Тем более, все мальчики завели себе драконов, а это лучшее доказательство их "тарговости". Плохо было то, что Харвин не мог скрывать своих отеческих чувств к мальчикам. Но даже это он не делал публично. Но спровоцировав драку, Коль поймал его в ловушку.
Линия Лейны и Деймона. НУ МААААЛО! Катастрофически мало сцен их взаимоотношений. Почему Лейна вышла за него? По указанию отца? По наивной влюбленности в Деймона? Почему Деймон кладет на неё болт? (ну хотя последнее это лишнее, Деймон - зло, это все знать)

Именно по влюбленности. девушка она решительная, даже Вхагара оседлала, и замуж вышла по своему хотению. Вот только из-за Деймона они теперь изгнанники т живут Пентосе. Что касается отношений... то за десять лет супружества Деймон притомился от брака (обычная вещь и для реала), хотя особых претензий к жене у него и нет.
 

Asenar

Межевой рыцарь
А теперь представьте, через сколько секунд после завершения этой сцены в бой бы вс...
Извините. но вся сцена, по-первых женщина после тяжёлых родов, одна каким образом выбралась из постели и пошла к дракону за полкилометра. Это вообще как. Во-вторых, если шансы на спасения мизер, то может всё равно лучше попытаться кого-нибудь спасти или мать или ребёнка???
Или беременная женщина в самом деле ото всех сбежала???
 

renfree

Мастер-над-оружием
renfree , Ларис это второй сын. Смотрите Деймона, Отто и остальных у Мартина. С...
Но никто из них, тем не менее, не дошел до устранения старших родичей. Вот в чем психопатия персонажа, усугубленная тем, что он ни разу не выказывал и намека на желание лордства.
 

Dora Dorn

Лорд
Видим. На охоте он рядом с Харвином, когда приезжает Рейнира и после на сва...
Да, вы правы, подзабылись эти моменты. Торопливое повествование + общий уровень сериала(

renfree , но я по сути о том же. Не гонять и не чураться мало. Рейниру тоже все считают папиной дочкой, которой не на что жаловаться, а на деле драмы в ее отношениях с отцом хватало. Может, и тут так же, только все пошло по плохому пути.
 

Морской анемон

Знаменосец
Деймон притомился от брака (обычная вещь и для реала), хотя особых претензий к жене у него и нет.
ИМХО, он устал не от брака и не от Лейны, а от праздной жизни, просто перед ней хорохорится ибо еж птица гордая, а сам на самом деле тоскует и следит за жизнью семьи издалека.
 

Челеу Шен

Ленный рыцарь
Ну ок, ей тут династический брак предложила соперница, который устраняет ту самую угрозу, и? Каков был ее ответ, не напомните?
Если мне не изменяет память, то пока что по сюжету сериала Рейнира никого наследником не назначала, а в сделке с Веларионом значилось что её дети - наследники ЖТ.
Что же касается кризиса, то вряд ли - нет оснований полагать что Алисента была настроена на хоть какой-то компромисс. Рейниру в гроб - Эйгона на трон, и только так.
И прекрасно видно, кто настроен на деэскалацию, а кто на Танец. Рейнира стараетс...
Алисента ответила правильно, Нет. Вы либо не поняли либо не желаете понимать. Забываете само объяснение; До восхождения Рейниры на трон, ни кому ни чего не грозит. Но после восхождения, начнутся кривотолки, кто должен сидеть на троне. Вот тогда он и станет опасен, самим существованием, да и второй тоже. А если еще и к темноволосым наследникам прицепятся, то получат права на ее смещение. А вот дочка, не несет ни какой опасности, за то может стать заложницей. Роди она настоящего наследника от мужа, это можно было бы спустить на тормозах. Все таки после Рейниры, настоящий по виду волос, Таргариен сядет на трон.

Особенно следя за воспитанием Эйегона, да. :unsure:
Я написал что упустила. Неудивительно, Таргариены они такие, через одного сумасшедшие. Папаша все позволяет, гормоны играют, а перечить не кто не смеет.
Эм, а чего именно Рейнира лично лишила/отобрала у Алисенты?
Веру в настоящую подругу, отца единственного кто в то время был на её стороне, оставив одну против всех. При этом, даже не попытавшись её понять.
Вы Деймона с Визерисом не перепутали ли? А то я как-то упустила, когда Деймон успел внуками обзавестись:fools:
Огромное спасибо за поправку, исправил.
А кто такая Алисента, чтобы Рейнире нужно было ее прощение? Единственный судья для Рейниры - отец. Его вердикт даже не "невиновна", а "неподсудна".
Та, кого она предала.
У Алисенты ничего не было, чего ее можно было лишить. Она живет от щедрот Визериса.
Это было не её желание, это было распоряжение отца. По вашему она сама захотела стать королевой? Вспомните первые серии, её это только тяготило, но она честно выполняла свои обязанности. Пока её не предали.
Каких окружающих? Все происходит в личных покоях Рейниры, только при семье.
Вы действительно не знаете, кто является распространителем слухов? Это слуги, кто то из них всегда рядом и что то видит.
 
Последнее редактирование модератором:

renfree

Мастер-над-оружием
Тут появилась инфа, что была снята сцена прощания Лейны и Деймона, где он отпускает ее. Как по мне, так не бьется с тем, что было вставлено в эпизод, даже не знаю, куда ее можно было бы приткнуть. Либо они отсняли разные варианты ее смерти, и по определенным критериям выбрали наиболее подходящий на их взгляд.
 

DregonWolf

Рекрут
Тут появилась инфа, что была снята сцена прощания Лейны и Деймона, где он отпускает ее. Как по мне, так не бьется с тем, что было вс...

Как по мне лучше бы они оставили все как в каноне ; а не так как в итоге.вышло в серии.
 

Gotcha

Знаменосец
Сериал медленно но верно скатывается в Санта-Барбару. Оригинал не блистал глубиной мотиваций, но здесь урезают даже это, сводя все к исключительно личностным разборкам на уровне нравится/не нравится. Например, в книге брак Джейкериса с Хелейной даже не рассматривался, потому что его рукой уже откупились от Корлиса за покрывательство бастардства. Здесь Алисента отказывает в этом союзе (у Визериса как будто вообще права слова нет по поводу замужества его дочери) просто потому что ей не нравится Рейнира и рейнирята. Забавно как приходится раскорячиваться сценаристам с Рейнирой: на поступки наглой, беспринципной эгоистичной стервы из книги натягивать повесточку ответственной правительницы, озабоченной судьбами страны. И о слухах она переживает, и о репутации, перемирия ищет, а где эти 10 лет была, откуда взялись три явных бастарда, которых прилюдно нянчит начальник стражи? Или вот Ларис Стронг, который убил отца и брата чтобы подкатить к Алисенте. Ну делаете вы его отморозком, так сделайте убедительно, покажите что он давно на место лорда метил например. А если он такой зловещий мастер мокрухи, то почему вербует рандомных преступников (еще и раздает им свои значки, чтобы в случае если поймают было больше улик, не иначе), а не имеет собственных доверенных и проверенных людей?

Эйгон дружит с рейнирятами против Эймонда, что??? тот самый, который говорил что у всякий, у кого есть глаза, видит что они ублюдки? я понимаю зачем это, но дешево. Косплеит Хоумлендера и фапает в окно, посмеялась.
А Коль косплеит Джокера, когда ржет, валяясь на земле с разбитым лицом.
Костолом изображает яжемать.
Лионель почувствовал чем дело пахнет и попытался свалить, но поздно(( нам будет его не хватать, приятный был дядечка.
Джейкерис зажат и похож на хорька, хотя таким должен быть Люцерис. Еще эти нелепые ночнушки посреди бела дня, чтобы добавить сиротства и жалостливости.
Эймонд жертва буллинга, куда же сейчас без буллинга?..
Хелейна милая, но ей тоже совершенно зря лепят заранее жалостливости, хотя это веселая и легкая девушка. Драмы в ее линии еще хватит.
Лейна не хочет умереть толстой помещицей, поэтому отказывается от предложения повоевать за Пентос ("совсем как ваш великий предок Эйгон Завоеватель" - тут басурманин красиво зашел), а хочет вернуться на Дрифтмарк...где логика?
В эпизоде ее смерти снова сценарная лень, не придумали как показать ее выбор и обсуждение этого с Деймоном, поэтому все выглядит так, будто еле живая роженица сбежала от спринтера-мужа и толпы служанок.
Лейнор стал каким-то очень стремным

В общем, пока что 6, очень жду возвращения Отто и Корлиса, чтобы разбавить эту концентрацию истеричек. Надеюсь к концовке сериал выправится.
 

echo-7

Мастер-над-оружием
Алисента ответила правильно, Нет. Вы либо не поняли либо не желаете понимать. Забываете само объяснение; До восхождения Рейниры на трон, ни кому ни чего не грозит. Но после восхождения, начнутся кривотолки, кто должен сидеть на троне. Вот тогда он и станет опасен, самим существованием, да и второй тоже. А если еще и к темноволосым наследникам прицепятся, то получат права на ее смещение. А вот дочка, не несет ни какой опасности, за то может стать заложницей. Роди она настоящего наследника от мужа, это можно было бы спустить на тормозах. Все таки после Рейниры, настоящий по виду волос, Таргариен сядет на трон.
<…> Проблема совсем не в этом, да и историческое откровение Отто произошло до свадьбы Рейниры, так что мимо.
Что же касается заложника, то если так посмотреть, то вообще непонятно зачем девочек замуж выдают. Особенно мне нравится тот тип заложников, которым выдают драконьи яйца. Заложник на драконе, круто, чё.
 
Последнее редактирование модератором:

Челеу Шен

Ленный рыцарь
Извините. но вся сцена, по-первых женщина после тяжёлых родов, одна каким образом выбралась из постели и пошла к дракону за полкилометра. Это вообще как. Во-вторых, если шансы на спасения мизер, то может всё равно лучше попытаться кого-нибудь спасти или мать или ребёнка???
Или беременная женщина в самом деле ото всех сбежала???
Пример был в начале серии, а кто говорит что она сразу побежала? Отлежалась обдумала варианты, набрала сил и пошла,
 

Stregoika

Знаменосец
Та, кого она предала.
Ну тогда Алисенте стоило попросить у Рейниры прощения гораздо раньше.

Это было не её желание, это было распоряжение отца
Ее отец вообще никто. Пиявка, присосавшийся к Визерису и пытающаяся заменить правящую династию на своих.
 

Челеу Шен

Ленный рыцарь
Ну тогда Алисенте стоило попросить у Рейниры прощения гораздо раньше.
С чего? Рейнира её предала а не наоборот.
Ее отец вообще никто. Пиявка, присосавшийся к Визерису и пытающаяся заменить правящую династию на своих выродков.
Какая разница? кто он, он в первую очередь её отец.
 
Сверху