Сезон 1 S01E06 — Принцесса и королева (The Princess and the Queen)

[Ланна]

Ну так то Отто, а то Рейнира. У Таргов даже жестокий Деймон себе такого не позволял, а ведь мог и Рейниру и Визериса грохнуть при желании (тайные проходы в покои дают такой карт-бланш ему как минимум), еще до женитьбы брата на Алисенте, когда его прокатили как наследника.

Именно уж в книге все спорно, но в сериале не Рейнира, ни Деймон трон до безумия не хотят. Они хотят внимания и признания Визериса. Да он даже Алисенту мог грохнуть такая полу мера по устранению наследников брата. Веларионы бы только спасибо сказали. Но не стал. Деймон вообще мог бы себя хорошо вести и извиниться или отрицать что говорил такой тост.

 

[LaL]

- Драконье логово, красиво, антуражно! И вот от-туда появляется дракон закованный в цепи, которого охраняют... Бомжи с палками! Или они его тянут наверх за эти цепи???
Ладно вытащили, отпустили, команды на валерийском, но эти палки они вводят меня в ступор и ладно когда они использовались при уже "воспитанных" драконах, с всадниками, но тут же типа учатся все. И не просто все, а все принцы. Как их если дракон вдруг бросится спасут палки, а если не спасут нафиг они нужны??? Ладно просто антуражные "бомжи"...
А еще "бомжи" говорят принцу, что когда дракон будет обучен, он будет слушаться только принца, но ведь они так или иначе слушаются "бомжей"?

Заступлюсь за "бомжей". Странно было бы их одеть в латы, поскольку если попадешь под огненную струю, то железо может вплавиться в кость - а это еще те муки (кое-кто их скоро испытает). Серый халат позволяет слиться со стенами и полом Логова, если вдруг дракон не в настроении. Что касается палок, то, имхо, палка позволяет усилить жест, который вкупе с командой на валирийском языке должна донести до дракона информацию, что от него хотят люди.

Естественно, командиром дракона является всадник. Но кто-то дракона должен кормить, поить, вычищать стойла (опять же серый халат в масть), охранять Логово от всяких дураков, что захотят стать всадниками, помимо Таргариенов.

 

[dalyeth]

Что-то вся серия мимо меня, кроме Харвина, детишек и сцены с дракой. Ну и Визериса, вот уж кто тащит. Надеюсь, получит свою статуэтку при раздаче слонов. Коль внезапно так плохо, что даже хорошо. Из взрослого каста никто не заходит, на афровеларионов и их парики уже смотреть тошно, из них просто не играет никто, повествование скомкано, характеры и персонажи второго плана совсем не раскрыты. И Алисента, и Рейнира просто вообще другие персонажи, совсем другие вайбы и харизма. Куча нелепостей и нестыковок. Старших Стронгов критично недодали, Ларис пока выглядит гротескным шаблонным злодеем. Брошки его бррр, у меня очень похожие серьги пчелки с янтарем, теперь и носить не хочется. Кивсяк прикольный, не думала, что их дома держат, и что они такие симпотные (только, на картинках и в телевизоре, пожалуйста).

 

[Ordinary Man]

А что бы это поменяло? Визерис точно также женился бы на Алисенте, у них родились бы дети, и Зелёные точно также принялись бы интриговать, только теперь против Деймона.

Визерис успокоился бы, назначив наследником брата. И, вряд ли он женился бы вообще. Ему лично это не было нужно. Вы этого не поняли ? Визерис женился на Алисенте (да вообще на ком угодно, просто её выбрал сам) не потому, что этого хотел, а потому как чувствовал обязанность перед королевством сделать наследника мужского пола. Можете даже не пытаться убеждать меня в чём либо ином, это моё мнение для меня лично неосплримо. НО !.. В последствии по непонятным мне лично причинам решил изменить своё решение. Единственное видимое мною лично объяснение - пошёл на принцип. Почему ? ХЗ. Я всерьёз не понимаю такого его решения.

 

[Анонимус-сан]

Визерис успокоился бы, назначив наследником брата. И, вряд ли он женился бы вообще. Ему лично это не было нужно. Вы этого не поняли ? Визерис женился на Алисенте (да вообще на ком угодно, просто её выбрал сам) не потому, что этого хотел, а потому как чувствовал обязанность перед королевством сделать наследника мужского пола.

Да ничего подобного. Ему просто понравилась Алисента, он и решил на ней жениться.

 

[Анонимус-сан]

Заступлюсь за "бомжей". Странно было бы их одеть в латы, поскольку если попадешь под огненную струю, то железо может вплавиться в кость - а это еще те муки (кое-кто их скоро испытает)

Ну, по идее, там должны быть разные специальности: загонщики, успокаивающие и кормящие драконов, солдаты, защищающие Логово от посторонних, мейстеры, изучающие драконов и их яйца, дабы избежать, скажем, вырождения породы. Дело-то не шуточное, драконы - главное оружие Семи Королевств, и обслуживать его должны соответственно.

 

[Смотрит Раздел]

там просто про "от крови моей (Эйгона I)

причем Старки с Арьей практически единственный дом, который не от крови Эйгона. может, аналогично м/ж, они потеряли частицу "не" при передаче?
у Шекли было произведение, где говорящие звери начали жить по нагорной проповеди, ток слово "не" в начале заповедей не смогли расшифровать

 

[Смотрит Раздел]

там должны быть разные специальности: загонщики, успокаивающие и кормящие драконов, солдаты, защищающие Логово от посторонних, мейстеры, изучающие драконов и их яйца, дабы избежать, скажем, вырождения породы.

а алхимики в сериале вообще не участвуют? Им кагбэ логично быть ближе всех.

 

[Anastasi14]

Отто отрезвил Алисенту, но кто отрезвит самого Отто?
Отто не считает наследницей Рейниру, якобы баба на троне быть войне, бла бла бла. Ок, вот есть Деймон. Да, Визерис не в восторге от характера братца, но по праву крови и наличию, простите, члена Деймон годится в короли. А еще есть Лейнор, если не ошибаюсь, на Великом совете занял второе место.
Но все эти варианты не устраивали Отто ибо восхотел он хайтауэровскую попу на ЖТ вот и все дела

А при чем тут Деймон? После рождения у короля сына, Деймон отодвигается в очереди наследования. Сын наследует впереди брата.
И восхотел Отто хайтауэровскую попу на ЖТ не с бухты барахты, а на основании многолетней традиции, которая существует в Вестеросе. И по настроениям в обществе, показанным нам на той же охоте, становится ясно, что считает так не только один лишь Отто.

 

[Валькирия]

ИМХО, до нее в этот момент начало доходить, что Ларис поймал ее на крючок, и теперь будет дергать ее за эту ниточку.

"На третий день индеец Зоркий Глаз обнаружил, что одной стены в темнице не хватает!"

Вы просто не можете себя поставить на её место. Уже в предыдущих сериях хорошо было показано что она завидует сексуальной свободе Рейниры - которая сама может решать с кем ей спать - тогда как она 10 лет терпит нелюбимого ею старика в постели, и кроме родов и нянчения с детьми - ничего от этой стороны жизни никогда не получала.

Вот ППКС просто. Итак, как это выглядит все глазами Алисенты. Вот они ровесницы, но Рейнира спала с дядей (Алисента ж, наверное, так думает), с Колем, с Харвином. Со всеми троими - по, если не любви безумной, то взаимной симпатии и влечению уж точно, все трое - молодые и красивые. А она, Алисента то бишь, все это время по обязанности делила ложе со стареющим и все более болеющим королем. Несправеливот-то как! Да эта сучка крашена смеет быть счастливой и наслаждаться жизнью? Ну я ей устрою веселую жизнь!
Как-то так, чисто по-женски ее размышления мне видятся.

 

[Ordinary Man]

Да ничего подобного. Ему просто понравилась Алисента, он и решил на ней жениться.

Верно. Понравилась из тех на ком его обязывали жениться. Дело не в том - нравится или нет, дело в том, что - ОБЯЗАН.

 

[Валькирия]

Извините. но вся сцена, по-первых женщина после тяжёлых родов, одна каким образом выб...

Ну я писала в своей развернутой рецензии: Деймон мог наблюдать опять из какой-нибудь ниши/закуточка с противоположно от выхода из зала стороны, куда к нему и пришел мейстер сообщить неприятную весть. Вот пока они там общались - отвлеклись оба от наблюдения за тем, что непосредственно в зале происходит. Но вот куда вся толпа повитух делась: решительно непонятно, да. Как выбралась и добралась - ну это ж кино, это из серии, как в боевиках ГГ в машине кувырком с откоса падает, стены им проламывают, железной арматурой его бьют - по идее, ему там уже все кости переломать должны были, но нет ГГ на морально-волевых все равно в итоге вустает и идет на финальную битву с Главным Боссом (там тоже получает кучу травм, не совместимых с жизнью, но побеждает в итоге, и даже не сильно потрепанным выглядит).

 

[Stregoika]

С чего? Рейнира её предала а не наоборот.

Рейнира ее вообще-то не предавала. А вот Алисента предала их дружбу, когда начала лезть в постель к ее отцу.

кто он, он в первую очередь её отец.

Алисенточка мера всех вещей?

Деймон себе такого не позволял, а ведь мог и Рейниру и Визериса грохнуть при желании (тайные проходы в покои дают такой карт-бланш ему как минимум), еще до женитьбы брата на Алисенте, когда его прокатили как наследника

Ну Рейниру ему убивать никакого резона не было. Если бы в первой серии "внезапно" умер Визерис, а леди Рею "трагически" порезали нехорошие грабители на пути в столицу, то Рейнира бы не пикнув вышла за дядю. А там бы она ему тем более была безопасна.

Отто не науськивал Алисенту, он ее отрезвил и спустил на землю.

Отто спровоцировал эту уродливую ситуацию. Если бы он не влез со своим сводничеством, проблема бы решилась внутри тарго-веларионовского клана.

Алисенту можно понять, она боялась за своих детей

В сериале она уже не боится за детей. Боялась бы - согласилась бы на предложение Рейниры.

Ок, вот есть Деймон.

Так Деймон Отто насквозь видит, он Отто на заборе повесит и не факт, что за шею. Как можно такого короля на ЖТ пускать?

Алисента за одну серию стала истеричкой, из Кристона продолжают лепить какое то чмо, который кроме омерзения ничего не вызывает

Так канон)

В Вестеросе не кормят грудных детей молоком, тсцеживать не научились???

Она дракон, а не корова, ей самой кормить неприлично.
На самом деле колхоз дело добровольное, но в основном благородные дамы таки приглашали кормилицу.

Ларис (как Варис) по мне так хорош, правда не понятно, о какой порядочности вещает всю серию королева истеричка, когда идет ужинать в своих покоях с чужим мужчиной при живом -то муже???

Алисенточке можно ночами бегать к чужим мужикам!
Это же Алисенточка! Она токмо ради добра и торжества мировой революции нравственности!

что за гос. измену мог совершить чумазый хулиган

Топить за права Рейнис/независимость ЖО или еще какой-нибудь спорной ситуации. Дорнийский шпион...

Итак, как это выглядит все глазами Алисенты. Вот они ровесницы, но Рейнира спала с дядей (Алисента ж, наверное, так думает), с Колем, с Харвином. Со всеми троими - по, если не любви безумной, то взаимной симпатии и влечению уж точно, все трое - молодые и красивые. А она, Алисента то бишь, все это время по обязанности делила ложе со стареющим и все более болеющим королем. Несправеливот-то как! Да эта сучка крашена смеет быть счастливой и наслаждаться жизнью? Ну я ей устрою веселую жизнь!
Как-то так, чисто по-женски ее размышления мне видятся.

При этом индеец Зоркий Глаз как-то не видит, что кто-то из них принцесса и наследница трона от крови дракона, а кто-то бесприданница, которую взяли стареющему королю постель греть и пледик поправлять. Жизнь несправедлива - кто-то вообще полы моет или физиологическими отверстиями наразнос торгует, но исправлять их социальное неравенство относительно себя Алисента как-то не разбежалась

 

[Anastasi14]

Отто спровоцировал эту уродливую ситуацию. Если бы он не влез со своим сводничеством, проблема бы решилась внутри тарго-веларионовского клана.

Тогда уж ее спровоцировал Визерис. Спровоцировал и усугубил своим последующим "ничего не вижу, ничего не знаю, ничего не слышу и слышать не хочу".

 

[Lindella]

Тогда уж ее спровоцировал Визерис. Спровоцировал и усугубил своим последующим &qu...

Так а чего ему? Он решение принял. Все кивнули. Когда начали вопрос после рождения сына поднимать, он сказал: решение прежнее. Все кивнули.
Ну и тогда уж Малый совет и все остальные, кто ему служит виноваты, что не разъяснили, что положение Рейниры зыбковато в какой-то мере, надо бы укрепить. В том числе сама Рейнира.
Да и ему другие проблемы в виде болезней понавесили.
Король дальше замка вряд ли выходит, чтоб настроение лордов понимать. Спальня с паззлом-Малый Совет-наблюдение за детьми со стены - наверняка все его локации в течение дня.

 

[Анонимус-сан]

Более того, нам показали не просто ровные нейтральные, а очень даже теплые отношения между Визерисом и Рейнис. Значит можно соперничать за трон, но при этом не потерять человеческого лица, не стать врагами и помнить, что они одна семья, родные люди.

Для этого человеческое лицо должно, для начала, быть. А я вот ни у Коля, ни у Лариса, ни у Отто никаких человеческих лиц не наблюдаю .

 

[Gracious flayer]

Пересмотрел ещё раз с субтитрами от 7kingdoms.
Алисента в сцене, где Рейнира приходит к ней после родов, с такой притворной искренностью говорит: "Рейнира, ты должна отдыхать после родов", ещё одета в зелёное платье с чешуйками - натуральная змея.
В сцене тренировки во дворе, когда Харвин собирает деревянные мечи, Коль не отдаёт ему тренировочный меч в руки, а демонстративно бросает на землю.
Ларис однозначно самый злобный персонаж из двух сериалов, даже Рамси убил отца только тогда, когда понял, что отец собирается избавиться от него.
В целом, зелёные в сериале - редкий террариум.
И на кого работает эта служанка Талия?
Видно, что Рейнире надоел Лейнор. Она постоянно пытается уколоть его на тему его сексуальных пристрастий, неудивительно что тот хочет свалить на войну.
В серии провели параллель между братьями Визерисом и Деймоном, оба обращены к своему валирийскому наследию, Визерис через миниатюры, Деймон через книги.
И что Деймон говорит на ушко слуге на пиру, улыбась? А то после добавления в сериал слегка завуалированной лесбийской линии между Рейнирой и Алисентой, от HBO можно ждать чего угодно.

 

[Salazar]

В любом случае, Железный трон был создан Таргариенами, но не по праву крови они стали правящей династией, а по праву силы. И оставались ею, пока была сила, а потом на трон взошел Визерис.

 

[Без_паники_Я_Фея]

Для этого человеческое лицо должно, для начала, быть. А я вот ни у Коля, ни у Лариса, ни у Отто никаких человеческих лиц не наблюдаю .

Ну я о том же и прежде всего про Алисент и ее детей, которых она успешно науськивает на детей Рейниры. Пожелай она сохранить нормальные отношения - вот ей в этой серии Рейнира протягивает руку и предлагает зарыть топор войны. Но она упорно гнет папину линию, хотя были все шансы наконец выйти из-под влияния Отто и зажить своим умом, но мы не ищем легких путей

 

[Gotcha]

Король дальше замка вряд ли выходит, чтоб настроение лордов понимать. Спальня с паззлом-Малый Совет-наблюдение за детьми со стены - наверняка все его локации в течение дня.

Ланнистер пытался ему в третьей серии сказать - ушки закрыл и возмутился. И дальше продолжает ушки и глазки закрывать, чего потом удивляться. И поделом