Dxennen
Знаменосец
Интересно, что в итоге Тарги (не важно, черные или зеленые) это важное знание профукали, и мы понятия не имеем, на ком, может Рейнира последняя, может Эгг, может Эйрис.... А вот Старки всегда помнили, что "Зима близко")
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Опросы Чёрные vs Зелёные: какую из сторон в Танце вы выбрали?
- Автор темы Winter Is Here
- Дата начала
Ranger Targaryen
Наемник
1. Право силы. Боги дали им драконов, поэтому глупо было такой возможностью не воспользоваться. И совесть по этому поводу их мучить не должна.
2. Инцест - вынужденная необходимость, чтобы сохранить чистоту крови.
3. Власть у таргов именно благодаря талантам. Талант в виде подчинения дракона. Высшие силы наделили их именно таким, а не умением хлопать ушами или стоять на голове.
4. Расправа с неугодными так поступают все лорды. Если кто посягнет рубают ему голову или умерщвляют другими способами.
5. "безумные короли" есть и в других домах(джоффри, рамси, из игры престолов)
6. Наполовину хайтауры - более чем спорное преимущество. Это дом эдаких бюргеров, любящих спокойствие и уединение. Не годящийся для войны.
Еще бабка тирелл, в игре престолов говорила на эту тему. "Вот мол у других домов девизы "мы не сеем" или "зима близко", а у нас невнятное "вырастая — крепнем"". Судьба этого дома была печальна, ибо нельзя быть овцой среди волков.
Отнюдь.
Дурная кровь взбаламошенной, распутной девки передалась дальше. В итоге вырождение рода Таргариенов и сожженная королевская гавань.
Ланна
Знаменосец
Очень самокритично для Рейгара Таргариена)
Сударыня Савиньяк
Ленный рыцарь
Через столько же лет, сколько до этого эта династия и сидела на ЖТ
Ланна
Знаменосец
Тория.
Джейкерис сказал Сарре Сноу, что их ребенок принц, что был обещан, скорее всего в генетики Старков этот ребенок поучаствовал. И вуаля Арья Старк. Сериальщики спасут свой финал Игры престолов.
Dxennen
Знаменосец
После Кригана там вереница сменяющих друг друга братьев, потом дети младшего и так до Эдвила Старка, отца Рикарда и деда Эддарда. У всей вереницы указаны жены из разных северных домов или из долины (одна Ройс), не понятно с какой стороны мог вылезти ребенок Сары. И я не про "обещанного принца", а про вещий сон Эйгона I, о котором ко времени ИП уже никто ничего не знал.
Frey hunter
Лорд
Не сказал бы, как и про Тиреллов. Война у них может в культ не возведена, но армия чисто физически одна из крупнейших, даже включая великие дома, и умелые воины их рода тоже известны.
Michael Scofield
Лорд
Так в пророчестве не говорится об убийстве КН. ОП - этот тот кто объединит людей и поведет за собой в войне с Иными. Тут подходят Джон и Дейнерис.
Ланна
Знаменосец
сын Сарры: Здравствуй жена кузена
так речь во сне Эйгона и шла про обещанного принца.
Ланна
Знаменосец
А клинок на котором на писано от моей крови родиться тот кто был обещан это так. Ни Джон и не Дейнерис эти оба в пролете и пользы от них ноль. Один вред
без дракона, которого они КН подогнали стену бы вообще не сломали .
Michael Scofield
Лорд
Ну так и Джон, и Дейнерис от крови Эйгона.
Ланна
Знаменосец
И че там знаете сколько народу в семи королевствах закачаешься вон все Мартелы к примеру. Это не достижение.
Michael Scofield
Лорд
Не совсем понял о чём вы.
В первой серии Визерис рассказывал о сне Эйгона и сказал: "Эйгон видел кромешную тьму, которую несли зимние ветра. И то, что таится в ней, уничтожит мир живых. Когда придет та великая зима, Рейнира, весь Вестерос должен сплотиться. И если мир людей хочет выжить, на Железном троне должен сидеть Таргариен. Король или королева, способные объединить королевство против холода и тьмы". Ну вот Джон и Дейнерис объединили о повели за собой. Не весь Вестерос, но все же. А на Арью пророчество никак не указывает, потому что в нем не говорится об убийстве КН.
Ланна
Знаменосец
о куче браков и отпрысков которые распространенны по всему вестеросу у одно Рейны было шесть дочерей. Мартеллы получили кров Эйгона через Дейнерис Баратеоны все от крови Эйгона, Веларионны и другие лорды и леди.
Чето у него было с глазами так как на троне было тогда сидела Серсея Ланнистер но если он от крови дракона что в полне возможно то норм. А потом нормально на трон сел Бран Старк. Королевство было раздробленно и объединенным не было. Дотракийцы ему как воины света не снились воть что странно.
смешно
единственное что эти двое сделали это помогли сломать стену все их достижение закончены хотя нет они еще пополнили ряды белых ходоков экзотическими дотракийцами.Говориться "возможно этим самым кинжалом" пошутил Визерис Таргариен.
Michael Scofield
Лорд
Если уж на то пошло, то факт о том что король должен сидеть именно на Железном Троне, скорее всего, добавили в пророчество позже (а может Визерис добавил сам от себя). Так как он до Завоевания еще не был создан.
А Дейнерис именовала себя королевой Семи Королевств и т.д. и сидела на троне, но на ДК.
Вам то, может, и смешно, но в пророчестве о чем говорится? Об объединении людей и том что ОП поведет людей за собой против Иных. Арья объединила и повела, или Серсея? Нет. Джон и Дейнерис, хоть и не в тех масштабах в которых ожидалось, сделали.смешно
Это уже явно от себя Визерис добавил. А в сне Эйгона об убийствах не говорилось.
Ланна
Знаменосец
так и Вестерос не был объединен наложили... про дотракийцев ни слова не было как и про безупречных они не к селун и к городу.
Короче фигня. Так как Вестерос был разодран на части. И воевали долина и север и дотракийцы и безупречные.
Ответ на ваш вопрос. Никто не объединил никто не было единого Вестероса. Вообще никто.
Дали королю ночи дракона.
Ланна
Знаменосец
так и Вестерос не был объединен наложили... про дотракийцев ни слова не было как и про безупречных они не к селун и к городу.
Короче фигня. Так как Вестерос был разодран на части. И воевали долина и север и дотракийцы и безупречные.
Ответ на ваш вопрос. Никто не объединил, никто не было единого Вестероса. Вообще никто.
Что проломили стену?
пользы от них было ноль. ,И от этого великого объединения тоже ноль пользы.
Shekiri
Рекрут
Ладно, опустим тот момент, что они убили тысячи, а может и сотни тысяч людей во время завоевания.
Тогда Баратеоны - истинные короли. В целом, соглашусь с этим, кто сильнее, тот и прав. Но хорошо, когда эту силу приходится добывать (договариваться с ней), а не когда она есть просто даром природы, на мой взгляд.
Менее мерзким он от этого не становится. А еще он приводит к большому количеству людей с отклонениями, физическими либо психическими.
Я говорю о политических талантах. Вот Мизинец добился всего благодаря своему уму, проницательности, дальновидности, он толковый управленец, быстро соображает, умеет находить подход к людям, отличный манипулятор. А у Таргариенов - драконы. Кто из них больше подходит на роль короля?
Мизинец подготовил Долину к Зиме (был вынужден заботиться о ней, иначе бы его тырнули). А тырнуть Тагариена с драконами очень сложно, можно получить Дракарисом в лицо.
Это правда.
Рамси - не король, он вообще бастард и это сыграло немалую роль в становлении его личности, я думаю. Вот Джоффри - да. Ну так из-за его неадекватного решения по поводу Нэда Старка, Робб и поднял восстание. Если бы у Джоффри были дракона, северяне вероятно дважды бы подумали, ибо это была бы верная смерть.
К тому же у Таргов людей со странностями больше: как минимум Эйрис, Визерис, Рейгар вроде мирный, но эти его непонятные пророчества, Дейнерис тоже туда же, судя по сериалу. В общем, всё последнее поколение.
И посмотрите, к чему традиции Таргов привели, нежелание делиться властью, инцест, практически полное отсутствие союзников среди Великих Домов (кроме Тиреллов и Мартеллов, и то, Мартеллы из-за того, что Элия была в заложниках). Женил бы Эйрис своего сына на Серсее, пошли бы Ланнистеры против Короны? Нет. Тарги сколько просуществовали в роли королей после смерти последнего дракона, лет сто? Те же Старки правят Севером тысячи лет.
Может быть. Но у всех есть свои минусы и в каждом Доме есть толковые люди, а есть бестолковые.
Как я сказала, больше всего в Таргариенах мне не нравится наличие оружия массового поражения, потому что жители стран с таким правителем становятся заложниками его воли без возможных вариантов каких-либо. Но кому-то мистицизм, связанный с Таргами нравится, я понимаю это.
Dxennen
Знаменосец
Дайте ответ на простой вопрос, кто командовал армией, в битве с которой КН погиб и Вестерос был спасен от вечной зимы? И кто придумал план заманить КН в богорощу, все пошло не совсем по плану, но все-таки случилось как надо.
На счет дракона, чего все до этого докапываются, это война со страшным врагом, на ней есть потери и неудачи (дракон и стена), но главное итоговый результат, объединенная армия людей, под командованием Джона и Дени побеждает КН.
На счет объединения всего Вестероса, это не сон и не пророчество, это уже предположение Эйгона I, что для победы нужно всех объединить, на троне должен сидеть такой же крутой король как он с армией из 100 драконов, но в итоге КН был побежден армией Севера, Долины и Дейнерис с 2 драконами всего.
На счет точности пророчеств, Мартин очень вдохновлялся и очень ценит "Орден Манускрипта", где пророчество оказалось обманкой. К сожалению, так как Мартин пока не закончил ПЛиО, то мы о этих пророчествах знаем теперь о сне Эйгона (из ПК), до этого знали об Обещанном принце и про Азор Ахая, но понятия не имеем какую точку в этой истории хотел поставить автор, думаю, если он допишет - это будет интригующе и остроумно, а не как в 8 сезоне, где вообще не понятно как и зачем все это... Вообще легко можно предполагать, что все вещие сны персонажам показывает трехглазый ворон, который вообще не понятно в каком времени-пространстве находится, что кстати роднит эту историю с Орденом Манускрипта.
Поэтому я полностью убежден, что если какие-то пророчества в мире ПК и ПЛиО сбываются, то "Обещанные принцы", о которых говорит Визерис в ДД - это Джон и/или Дени.