• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Мир Положительное влияние Таргариенов на Вестерос

petriv

Знаменосец
Lionface , не все могут стать своими. В этом как бы и вся проблема терпимости заключается. Кто-то будет выделяться, отличаться. И если высокий уровень нетерпимости, то его начнут преследовать. Короче, нетерпимость идет раньше.
 

Lionface

Мастер-над-оружием
Проблема мира Мартина в том что в отличии от удаленной от остальной Европы Англии

Англия никогда не была "удалена от остальной Европы", это вам не Скандинавия) С английскими монархами часто роднились самые могущественные европейские короли и королевы, Англия имела репутацию сильной и цивилизованной страны, с которой многие хотели заключить союзы.
 

Lionface

Мастер-над-оружием
Lionface , не все могут стать своими. В этом как бы и вся проблема терпимости заключа...

Ксенофобия - совершенно нормальное явление для Средневековья и ваши претензии к Вестеросу тут просто нелепы)
 

Lionface

Мастер-над-оружием
Lionface ,Англия гребанный остров на который можно доплыть только на лодке....

И что? Морской транспорт и торговля были хорошо развиты и в Средние века. Более того - на кораблях было дешевле доставлять большие партии товаров, чем по суше.
 

Wolf1992

Лорд
арра и вообще Рогаре прекрасный индикатор насколько вестеросцы отбитые дикари
Дак тогда любое обшество эпохи средних веков отбитые дикори.И Вестеросцы по тем меркам офигеть как терпимы.
Она даже формально семерянство принять отказалась,язык выучить даже не пыталась.
Да большинство феодальных стран нашего мира в первый же день поганой метлой погнало бы королевы язычницу
 

petriv

Знаменосец
Lionface , любая вещь существует только в контексте. Бездумный перенос её в другой контекст рождает совсем другую оценку того же поведения. Оттого на поведение в подобных случаях реагируют резче. Так как оно или говорит о силе убеждений, фанатизме, тоесть, или плохо написано. Я вот склоняюсь ко второму. Никто не должен там копать. Злые вестеросцы как это случается в средневековье ни с того, ни с сего решили обижать несчастных лиссенийцев.:killed:
 

petriv

Знаменосец
Lionface , ниже уровень культурного обмена и соответственно формируется закрытый кластер со своей субкультурой. Это касается любой изоляции.
 

Gotcha

Знаменосец
Ей надо было попытаться стать там своей. Она не захотела. Сама кузнец своего несчастья, имхо.
Строго говоря, мы не знаем была ли она несчастлива из-за отношения местных, или просто потому что не способна нормально жить нигде, кроме Лиса. Если бы ей было нужно любовь и уважение местных, логично предпринять какие-то усилия, чтобы добиться этого, но похоже что Ларре было просто пофиг. Как и местным на нее, они просто видели что она не соответствует занимаемой должности, так сказать (и это правда). Ну а дворцовые заговоры вообще не показатель, против Серсеи вот тоже были, хотя она коренная вестероска.
 
в этом как бы вся суть. Ларра и вообще Рогаре прекрасный индикатор насколько вестеросцы отбитые дикари. Как раз потому что она абсолютно безобидна и нельзя сделать её виновной в чем-либо.
Как вы верно заметили, если королева Англии немка, чешка или испанка, то сразу у лордов подгорает одно место. По сути, это вполне объяснимо.
Ей надо было попытаться стать там своей. Она не захотела. Сама кузнец своего несчастья, имхо.
Ну какую нибудь Марину Мнишек вообще считали сатанисткой за то, что она ела вилкой, которых не было на Руси. Она как бы в любом случае иностранка, к ней приглядываются с подозрением. А если уж она, извините, вилку (!) притащила, то точно сатанистка. Или там вороны летают над кремлем, значит это шпионы Марины. Также и с Ларрой. Кошки бегают по замку, значит она их глазами следит за придворными. А на деле то? Ну носит она платье лисенийское. Ну говорит на своем языке. Более того, она даже не на каком-то лжеВизерисе замужем, как Мнишек, а на признанном королем брате. Я как бы не защищаю Рогаре, они в целом были довольно наглые, но Ларру винили во всех грехах почем зря просто по причине того, что она лисенийка. А на деле просто инструмент, а не самостоятельная фигура, также как Мнишек.
просто она совершенно не подходила на роль королевы, родственники протолкнули ее туда, не учитывая полное отсутствие способностей
А какие у нее должны быть способности? Она же не королева, не регент или что-то в этом роде. Она просто жена принца. Даже не короля. Все способности, которые от нее требуют это рожать детей принцу Визерису. И все.
 

Wolf1992

Лорд
какие у нее должны быть способности? Она же не королева, не регент или что-то в этом роде. Она просто жена принца. Даже не короля. Все способности, которые от нее требуют это рожать детей принцу Визерису. И все
Представительские функций.
Королеву должны любить,вот Алисента при Визерисе пользовалась любовью жителей Кг,Маргарита Тирел активно это любовь завоевывала.
Ей нужно показывать себя на приёма,пирах турнирах.
То есть королева это не только инкубатор
 

Gotcha

Знаменосец
А какие у нее должны быть способности? Она же не королева, не регент или что-то в этом роде. Она просто жена принца. Даже не короля. Все способности, которые от нее требуют это рожать детей принцу Визерису. И все.
Просто у Ларры не было самых базовых способностей к коммуникации, которые обычно даже не обсуждаются, типа выучить язык страны, в которой живешь. Она в этом плане не средняя иностранка, а гораздо ниже среднего. Члены королевской семьи имеют представительские функции, участвуют в праздниках, приемах гостей и послов. Даже сейчас протокол распространяется не только на действующих монархов, но и на других родственников. А Ларра на тот момент жена наследника, потенциальная королева и мать будущих королей (Эйгона считали не очень здоровым и перспективным), если у нее есть влияние на своих детей, чему она их научит при полном неприятии всего вестеросского?
 

Lea1

Лорд
Да большинство феодальных стран нашего мира в первый же день поганой метлой погнало бы королевы язычницу
Большинство феодальных стран нашего мира погрязло бы в религиозных войнах. А у них там непонятно что творится. Они терпимы или нетерпимы?
 

petriv

Знаменосец
Lea1 , Мартин просто хочет съесть все торты сразу же. Оттого у него противоречия.;)
 

George

Знаменосец
Ну вообще то до Таргов было семь королевств а сейчас одно.. Только этого достаточно
 

Lionface

Мастер-над-оружием
Ну вообще то до Таргов было семь королевств а сейчас одно.. Только этого достаточно...

Для чего достаточно? Мира и порядка сильно больше не стало. Просто войны между королевствами сменились династическими усобицами на большую часть Вестероса сразу.
 

halgar

Присяжный рыцарь
И много ли было таких династических усобиц за время правления Таргариенов?
И далеко не на весь Вестеросс. Север, Долину, Запад, Дорн те усобицы не затронули.
 
Сверху