На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Это да. Но не все, что говорят и думают персонажи правда.В книге написано, что не было еще 30, что я могу поделать
Если только в первом месяце года, так как потом Брандон отправился в КГ, откуда больше не вернулся (но это вряд ли, ведь он успел еще встретиться с Недом и вспомнить Мизинца "с некоторым жаром"). Дела это не меняет, к середине 298 Петиру все равно должен уже быть 31 год.В английской вики написано, что и в 282 могла быть дуэль.
Мизинец даже в должности мастера над монетой настолько мелкая фигура, что сомнительно, чтобы кто-то в королевстве обращал на него внимание. При дворе он выполняет какую-то функцию для короля и не более. Наивно полагать, что должность члена малого совета, это какая-то власть или уважение.Возможно, но в Долине многие могут знать, кем Мизинец был, а кем не был. Вранье тут будет выглядеть нелепо, легко попасть в неловкую ситуацию. Тем более, что по сравнению с тем, кем Мизинец стал сейчас, должность начальника таможни вообще не впечатляет. Сказка про бедного клерка и благородную даму, которая его полюбила, выглядит ничуть не хуже, имхо. Тем более, Мизинец любит такой сюжет
Очень грязная и опасная. Видимо он собирал монету для Джона, а значит был и тот, кто собирал монету для короля. Не факт, что должность очень прибыльная, но согласен, какой-никакой, но капитал можно нажить закрывая глаза на контрабанду или снижая пошлины там где нужно и повышая точно так же. Можно как Янос Слинт не таясь брать взятки, а можно как Мизинец, все делать так, как нужно.
во-первых, измена по факту была и по факту было преступное намерение подменить на троне детей от мужа бастардами. Так что, независимо от игры генов, Аррен относительно Серсеи прав - она предательница и подвох есть. Во-вторых, подобное недоказуемо, кроме каких-нибудь лютейших и нелепейших роялей, ведь наиболее осведомленные люди уже высказались и новой информации по этому вопросу взяться неоткуда. Кто может знать лучше Серсеи? В-третьих, этот "оригиальный ход" бесполезен для сюжета всей саги, так как большинство людей, кого происхождение детей Серсеи волновало, уже мертвы и если даже у всего населения Вестероса разом в мозг внедрится мысль что Томмен - законнейший Баратеон, в большой политике это почти ничего не решит. Думаете Мизинец, Варис, Эурон, Тиреллы, Мартеллы и т.д. как-то изменят свои планы из-за этой новости? О каких "убийствах невинных" Вы говорите, вообще не совсем понятно, из троих бастардов Серсеи двое живы, а убийцы Джоффри ни через какие страдания не проходят и убили его не из-за происхождения.
это если судить со стороны мужа или окружающих, но для женщины 100% вариант - если она сама точно знает что не изменяла мужу вообще, или не изменяла с конкретным человеком в подходящее по срокам зачатия время. И это как раз вариант Лизы, которая уверена что у них с Мизинцем был один общий ребенок в юности, отравленный лунным чаем.
Тирион знает, верно? Сейчас в Долине Мизинец далеко не никто, и со стороны лордов было бы разумно навести справки о новом лорде-протекторе.
Не без этого. Но не думаю, что других желающих ее занять не было.
Что знает?
Биографию Мизинца. И сильно он, по-вашему, запятнал свою честь, выясняя это?
Они уже опустились до того, что признали худородного лордика Протектором Долины. По сравнению с этим, в наведении справок нет ничего зазорного.
А что там Тирион узнал про Мизинца? И кто такой Тирион? Сын Тайвина Ланнистера по прозвищу Бес? В глазах общества репутация Тириона стоит не многим больше, чем репутация Мизинца.
Признали, т.к. это сулило им некий профит. В чем смысл наводить справки о Мизинце? Он достаточно быстро стал мужем Лизы и копать под него было не очень безопасно. И главное зачем? Все и так знают, что он худородный выскочка и уж какой-нибудь Ройс, запросто даст ему пинка и прогонит из Долины.
Даты, факты, все в этом роде. Когда устроился работать в Галлтауне, когда переехал в столицу и стал Мастером над Монетой. Каких успехов добился на этом поприще. Тирион единственный, кто дает читателю хоть какую-то информацию о жизни Мизинца с его 15 до 30 лет.
Один из знатнейших людей в Вестеросе.
Не факт, что все лорды Долины сплошь тупые. Все-таки, Мизинец уже наглядно продемонстрировал свои амбиции, он уже стоит над ними всеми. Неплохо бы поискать его слабые стороны, рычаги давления и т. п.
Если человек подозрительно себя ведет, то при чем может быть что угодно. И в первую очередь в таких случаях проверяют деловые связи
Да ерунду он узнал, которая видимо не особо и скрывалась. Фактически, мы вообще ничего о Мизинце не знаем до момента начала событий книги.
Нет. Тирион происходит из знатной семьи, древней и уважаемой. Фамилия, которую носит Тирион много стоит. А вот сам Тирион не так чтобы уважаемый член Вестероского общества.
Они не тупые, они аристократы из древнейших родов Вестероса. Они считают себя выше Мизинца. Там даже обычный рыцарь пришедший на переговоры с Мизинцем разговаривает с верховным лордом Трезубца и прочая-прочая титулов, как с пустым местом.
Ну, если захочется (очень, очень захочется
), то можно и подогнать немного даты. Например, для начала принять, что возраст Мизинца на момент дуэли не "едва исполнилось 15", а "еще не исполнилось 15", то есть 14, скоро 15. В англовики именно так интерпретируют "scarcely", и, поскольку они носители языка, я верю, что это возможно. Потом сдвинем дуэль подальше в году - неизвестно ведь точно, когда именно состоялось похищение Лианны, после которого Брандон поскакал в КГ навстречу своей смерти. Если сказано, что Рейгар покинул ДК в начале года, это еще не значит, что он моментально оказался в РЗ. Написано, что он оказался там и похитил Лианну "eventually" - так что, мог сперва поездить где-то по своим заговорщическим делам. В результате, допустим, дуэль состоялась в 4-5-м месяце 282, а ДР Мизинца где-то в середине года. Тогда - вуаля, на момент приезда Кэт в КГ в 298 ему может еще не исполниться 30. Это, конечно, большая натяжка, и я уверена, что автор просто не задумывался обо всех этих несовпадениях (хотя отнять 15 от 29 вполне мог бы, и проанализировать результат, ИМХО), но интересно же придумывать .
). Если же допустить, что Мизинцу во время дуэли оставалось пару месяцев до 15, то 29 в 298 никак не получится, как таймлайн ни натягивай.Не очень понятно. Не поехали из-за Мизинца? Очень сомнительно.
а, ну может.
Да, я знаю, дала ссылку только для того, чтобы обосновать другое значение "scarcely"
. Мой-то рассчет был совсем другой: в вики они высчитывают в обратную сторону, исходя из данных 29 лет Мизинца в 298 году, а я шла с самого начала . Но разве нельзя каким-то образом совместить оба варианта 
? Скажем, пусть Мизинцу исполнится 14 в первом месяце 282, тогда где-то к середине года он окажется в категории "не исполнилось еще и 15-ти" . Опять, небось, развенчаете мою теорию, прямо не даете развлекаться .Братья могли встретиться где-то незадолго до предполагаемой свадьбы, я думаю. Вроде Брандон уехал же из Риверрана после дуэли, а потом возвращался туда для свадьбы, когда узнал по дороге о похищении сестры. Может, домой ездил.