• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Лиза Талли и долина Аррен

farmer111

Знаменосец
У Зяблика судя по всему эпилепсия, этим болели многие известные люди, такие как Цезарь, Карл V(которого родной дед считал в детстве умственно отсталым) итд. Болезненные дети вырастали в великих мужей и если СвитРобин переживёт детство то может стать хорошим и сильным правителем.
Не знал что Цезарь и Карл V были слаборазвитыми в физическом плане и сосали материнскую грудь до 6-7 лет. Что осознает Зяблик мы видим по его крикам про полеты разных карликов через Лунную дверь. Он так осознает последствия такого действия, что прям как минимум Сократ и Аристотель курят в сторонке.
 

Миа Винтер

Удалившийся
farmer111 , Карл V был слаборазвит в физическом плане и страдал эпилепсией, у него тоже была безумная мать.
Зяблик ребёнок под оверопекой матери и избалованный ко всему, под присмотром Алейны он стал вести себя более нормально, как и подобает маленькому лорду.
А то что хотел отправить Тириона в полёт, Джоффри в 13 лет вёл себя на много хуже чем 5 летний Зяблик.
 

Gotcha

Знаменосец
Мне кажется что будь хоть малейшая возможность что Зябл от Мизинца, то Лиза бы обязательно упомянула это в своем пьяном перфомансе, когда рассказывала о их замечательных чувствах: мол сына тебе родила, мужа убила...
 

farmer111

Знаменосец
под присмотром Алейны он стал вести себя более нормально, как и подобает маленькому лорду.
Чем больше вы пытаетесь убедить меня в том, что Зяблик нормальный ребенок и даже умный, тем больше я убеждаюсь в обратном.
Он ведет себя не как подобает маленькому лорду, а как ребенок 3-5 лет. Нормального в этом поведении нет ничего для ребенка его возраста.

Джоффри в 13 лет
Ну так про Джоффри и по хуже говорят.
 

Люци

Ленный рыцарь
Раз пошла такая пьянка: может Зяблик от левого певца? :annoyed: Вроде Лиза с детства питала к ним слабость.

На всякий случай проверила Мариллиона, кажись мимо. :sorry:
Marillion was comely, there was no denying it; boyish and slender, with smooth skin, sandy hair, a charming smile. But he had made himself well hated in the Vale, by everyone but her aunt and little Lord Robert. (С.) A Storm of Swords - Sansa VII
 

Remilya

Лорд
"Within three years of his coming to court, he was master of coin and a member of the small council,"
В течении трёх лет с его прибытия ко двору он стал членом МС и Мастером над Монетой.
Я эту фразу понимаю так: "За три года со своего прибытия ко двору, он стал (успел стать) Мастером над Монетой и членом МС." То есть, он всего три года при дворе.
Зяблик не отстаёт умственно и прекрасно понимает, в 7 лет, что Гарри хочет его смерти чтобы захапать его наследство. Так же он недолюбливает и опасается Мизинца. Очень умный ребёнок и если выживет то имеет потенциал стать сильным правителем.
Потенциал, допустим, имеет. Он еще маленький и может нагнать упущенное, если улучшится состояние его здоровья. Но на данный момент и Кэт, и Санса отмечают, что не тянет он на свой возраст. По диалогам с ним видно, что это ребенок лет 5, не больше. Даже вы пишете, что ему 7, а ему ведь 8 :) Надо признать, что в спойлерной главе дело пошло на лад, Зяблик впервые высказал здравую мысль. Но умным называть его пока рановато.
А то что хотел отправить Тириона в полёт, Джоффри в 13 лет вёл себя на много хуже чем 5 летний Зяблик.
Проблема не в том, чего он хотел, а в том, что в 6 лет Зяблик не понимает, что такое смерть. Он же не со зла и избытка жестокости этого хотел.
На всякий случай проверила Мариллиона, кажись мимо. :sorry:
Мариллион еще и молодой слишком. Давайте проверим Тома-Семерку:

Tom looks around fifty years old. He is small and trim with thinning brown hair.
Кажется, у нас новая теория:задумался:
 

sverchok2

Знаменосец
Кстати, разве Томмена женили по обычаю? )
Не по обычаю, но Томмен очень далек от брачного возраста.

Я эту фразу понимаю так: "За три года со своего прибытия ко двору, он стал (успел стать) Мастером над Монетой и членом МС."
Вы понимаете правильно, но не учитываете, что в этой фразе не уточняется, когда это всё произошло :). Даны только временнЫе рамки: приехал в КГ (неизвестно когда), после чего в течение трех лет поднимался по служебной лестнице, пока не стал МнМ и членом МС. Эти рамки можно передвигать во времени. Он мог, к примеру, приехать 6 лет назад, за три года дослужиться до МнМ и после этого еще 3 года пребывать в этой должности до начала событий книги. Или приехать 4 года назад, за три года дослужиться и 1 год после этого быть на должности. Мог, конечно, и 3 года назад приехать (это тоже укладывается в рамки), но как-то не похоже. Не похож он на новичка в МС, да и вся описанная деятельность по внедрению своих людей и пр. должна была занять время. ИМХО. Почитала англоязычный интернет - кто пишет, что 7 лет назад Мизинец приехал в КГ, кто 10 лет :задумался:. Откуда они берут такие цифры, не знаю.

Зяблику в "Игре престолов" 5?
Мне помнится, что 6 :unsure:.
 

Remilya

Лорд
Вы понимаете правильно, но не учитываете, что в этой фразе не уточняется, когда это всё произошло :). Даны только временнЫе рамки: приехал в КГ (неизвестно когда), после чего в течение трех лет поднимался по служебной лестнице, пока не стал МнМ и членом МС. Эти рамки можно передвигать во времени. Он мог, к примеру, приехать 6 лет назад, за три года дослужиться до МнМ и после этого еще 3 года пребывать в этой должности до начала событий книги.
Насколько я понимаю, данная формулировка допускает и вариант, что восхождение по служебной лестнице заняло менее трех лет. Ее можно трактовать так, что при дворе Мизинец три года всего и в какой-то момент в течение этих трех лет он дослужился до Мастера над Монетой.
Почитала англоязычный интернет - кто пишет, что 7 лет назад Мизинец приехал в КГ, кто 10 лет :задумался:
Не 10 лет точно, он должность в Чаячьем городе получил 10 лет назад.
 

Gotcha

Знаменосец
Насколько я понимаю, данная формулировка допускает и вариант, что восхождение по служебной лестнице заняло менее трех лет. Ее можно трактовать так, что при дворе Мизинец три года всего и в какой-то момент в течение этих трех лет он дослужился до Мастера над Монетой.
Мизинцу тридцатник, история с дуэлью случилась когда ему было около 16, а это значит что он десять лет где-то прозябал, прежде чем его Лиза протащила на должность. Как-то слишком много
 

Remilya

Лорд
Мизинцу тридцатник, история с дуэлью случилась когда ему было около 16, а это значит что он десять лет где-то прозябал, прежде чем его Лиза протащила на должность. Как-то слишком много
Даже 31. Прозябал он лет 5, пока не устроился на должность в Галлтауне (за 10 лет до БК). Сколько он проработал там, не указано.
Вроде ему было около 14.
Около 15 (barely fifteen, емнип)
Пока Лиза его не выписала в столицу, где был зачат Зяблик.
"It was me who got you your first post, who made Jon bring you to court so we could be close to one another."
С тем, что в столицу Мизинца выписала Лиза, как и с тем, что Зяблик был зачат (вероятнее всего) в столице, никто не спорит. Вопрос лишь в том, как эти события соотносились друг с другом по времени, и кто отец Зяблика :)
 

Миа Винтер

Удалившийся
Около 15 (barely fifteen, емнип
Да, нашла цитату.
"Brandon was twenty, Petyr scarcely fifteen,"

Прозябал он лет 5, пока не устроился на должность в Галлтауне
Вот интересно где он "прозябал" эти годы. Возможно в Браавосе изучал финансы. У Талли такого образования он не мог получить.

Вопрос лишь в том, как эти события соотносились друг с другом по времени, и кто отец Зяблика :)
Чистое имхо, но Лиза сама могла точно не знать кто отец, спала она с обоими мужчинами в примерно одно и тоже время. Поэтому автор и говорит что без теста наверняка не узнать.
 

sverchok2

Знаменосец
Насколько я понимаю, данная формулировка допускает и вариант, что восхождение по служебной лестнице заняло менее трех лет.
Да, допускает. Что-то типа "не прошло и трех лет...". Но опять же, эти три года могут располагаться где угодно на временной линии.

Ее можно трактовать так, что при дворе Мизинец три года всего и в какой-то момент в течение этих трех лет он дослужился до Мастера над Монетой.
Да, можно и так трактовать, но в таком случае это должно быть достаточно близко к трем годам (а не так что через год уже дослужился ;) ), потому что иначе не было бы смысла упоминать три года. Близко к концу третьего года должно быть, самое раннее два с половиной года. Не знаю, достаточно ли остального времени на всю его описанную бурную деятельность в качестве МнМ.

Не 10 лет точно, он должность в Чаячьем городе получил 10 лет назад.
Да, точно (а 7 лет так и не поняла, откуда у них взялось).

Смотря в какой книге :). В ИП ему еще не было 30-ти.
 

Remilya

Лорд
Да, можно и так трактовать, но в таком случае это должно быть достаточно близко к трем годам (а не так что через год уже дослужился ;) ), потому что иначе не было бы смысла упоминать три года.
Смысл в том, что Бейлиш при дворе всего-то три года, а вон каких высот уже достиг.
В ИП ему еще не было 30-ти.
31 было в ИП. Либо с Брандоном он дрался в 13. Там Кэт (или Мартин) что-то напутали, не может Мизинцу быть почти 15 в 281 и 29 в 298.
 

Remilya

Лорд
Арак , посчитайте сами, не может ему быть меньше 30 в 298. Так как дело было уже во второй половине года, то ему 31.
 
Сверху