Фигуры Барристан Селми

[Gotcha]

Ну если задумался, то сделал правильный выбор ИМХО.
Потому что другой выбор - продолжение гражданской войны.

такие вопросы не в компетенции БГ, это игра престолов, которой занимались худшие, по мнению Барристана, его собратья. А если уж говорить о правильном выборе независимо от клятв, то это грохнуть Эйриса.

Если уж служишь "истинному королю", то изволь добиваться возвращения ему трона, в этом долг гвардейца, а не в кормлении короля с ложечки и повязывании ему салфеточки.

здесь все сказал сир farmer111

А " надеть чёрное" - это та самая "формальная лазейка", которая вам не по душе. Как и септа (септа вдобавок кощунство) и самоубийство. Много " истинному королю " от этого пользы?

вообще-то немало, прогиб Барристана легитимизирует Роберта и деморализует возможных союзников Визериса. После него каждый лорд может со спокойной душой сказать "ну раз даже лучшие гвардейцы на стороне нового короля, то мне и подавно переживать о бомжующих Таргах нечего"

 

[farmer111]

А это была его точка зрения?

Ну он же заявлял, что против убийства. Нет?

Барристан не стал бы убивать девочку из-за смутной (и даже не смутной) опасности

И это хорошо.

А выйти один на один с кабаном мог бы, поэтому и не спорит.

А кто про кабана говорит? Хотя конкретно с кабаном, Барристан как раз и не помог.
Я говорю о пьянстве короля на охоте. Долг Барристана защищать короля не только от внешней угрозы.

 

[леди Амби-Ходор]

Мне кажется, сир Барристан умрет своей смертью. И уже в Вестеросе. Добравшись до Стены.

Возможно. "Кто-то же должен" (с)
А то пока таких случаев не было

 

[леди Амби-Ходор]

такие вопросы не в компетенции БГ, это игра престолов, которой занимались худшие, по мнению Барристана, его собратья.

Да тут какой выбор: либо истинный король - Визерис, так служи ему и сражайся за трон для него.
Либо истинный король - Роберт, тогда служи ему и защищай его трон.
Всё остальное - " формальные лазейки".

 

[леди Амби-Ходор]

Я говорю о пьянстве короля на охоте. Долг Барристана защищать короля не только от внешней угрозы.

"Отдай бурдюк с вином, я сам выпью!"

 

[Хильда]

Ну он же заявлял, что против убийства. Нет?

Но не факт, что это была его точка зрения. Позже он со спокойной душой тащил ту же самую девочку прямиком в пасть Иллирио.

 

[Gotcha]

Да тут какой выбор: либо истинный король - Визерис, так служи ему и сражайся за трон для него.
Либо истинный король - Роберт, тогда служи ему и защищай его трон.
Всё остальное - " формальные лазейки".

Гвардейцы не сражаются за трон, они защищают особу короля и его родственников лично. А тема что Барристана ну так уж смущала и заботила гражданская война, просто смехотворна. Он поехал искать уже взрослого Визериса, полагая что у того есть союзники-дотракийцы и реальная возможность вторгнуться в Вестерос. Он поддерживает амбиции Дейнерис, зная что ее действия продлят кровопролитие. Пацифизмом у Барристана и не пахнет

 

[farmer111]

"Отдай бурдюк с вином, я сам выпью!"

Совершенно верно.
Селми отвечает за сохранность жизни короля.
Если он не может защитить своего господина, то грош ему цена, как телохранителя.

 

[леди Амби-Ходор]

Gotcha я не о пацифизме, а о бессмысленном затягивании кровопролития. Война уже проиграна. И я не о мотивах Барристана, а о том, к чему привела бы верность династии. Если вы ратуете за это, вы ж должны принять и последствия.
На долг гвардейца мы смотрим по-разному. Стремиться к восстановлению прав истинного короля - долг гвардейца и любого рыцаря (если считать, что на троне узурпатор). Другого пути для верного династии воина нет.

 

[farmer111]

леди Амби-Ходор гвардия создана для одной единственной цели и это вовсе не война за трон.

 

[Forrey]

А то пока таких случаев не было

Еще думаю, что Станнис умрет сам - сердце.

 

[леди Амби-Ходор]

Еще думаю, что Станнис умрет сам - сердце.

Это потому, что у него огненное сердце на знамени? Да, черный юмор в духе Мартина

 

[Лаэлли]

Gotcha Ну или так, да. Барристан из ПОВов производит впечатление человека, который реально об этой проблеме не думал и не думает. ( Потому что нечем)
Но, с другой стороны, как вы правильно отметили - думать должен был. И для понимания ситуации особо мозгов не требуется.

 

[Forrey]

Это потому, что у него огненное сердце на знамени?

Со знаменем никак не ассоциировал.
Просто он производит впечатление опустошенного, усталого человека, тянущего лямку через силу. Еще привык все обиды копить в себе. Далеко ли тут до инфаркта?

А вот Барристан, будучи много старше - крепок.

 

[Willard]

На долг гвардейца мы смотрим по-разному. Стремиться к восстановлению прав истинного короля - долг гвардейца и любого рыцаря (если считать, что на троне узурпатор).

Чего то отложил он свои устремления лет на пятнадцать. Но это нормально, просто "пелена спала с глаз" после отставки

 

[Дракон]

вообще-то немало, прогиб Барристана легитимизирует Роберта и деморализует возможных союзников Визериса. После него каждый лорд может со спокойной душой сказать "ну раз даже лучшие гвардейцы на стороне нового короля, то мне и подавно переживать о бомжующих Таргах нечего"

Считаете, лорды не стали поднимать восстание в пользу Визериса из-за того, что им Барристан плохой пример подал?

 

[леди Амби-Ходор]

Чего то отложил он свои устремления лет на пятнадцать. Но это нормально, просто "пелена спала с глаз" после отставки

Не так. Он служил королю Роберту. Король Джоффри освободил его от клятвы, теперь он может служить кому захочет и свергать кого захочет

 

[yan19]

Gotcha Ну или так, да. Барристан из ПОВов производит впечатление человека, который реально об этой проблеме не думал и не думает. ( Потому что нечем)
Но, с другой стороны, как вы правильно отметили - думать должен был. И для понимания ситуации особо мозгов не требуется.

Когда нужно, у Барри резко включается мыслительный:

Я собирал свои вещи, и вдруг понял, что, приняв прощение Роберта, сам навлек на себя беду. Он был хорошим рыцарем, но плохим королём и не имел никакого права на тот трон, который занимал. Вот тогда я понял, что должен искупить свою вину — найти законного короля и служить ему верой и правдой, отдавая ему все силы, какие у меня остались.

Конечно, интриги не его бизнес, но идея оформляется чётко и сразу идут действия по исполнению. И принц-консорта Дени не убивает, а пакует в камеру. Погибает, всё же, в драке на улице.

 

[Амарилла]

Когда нужно, у Барри резко включается мыслительный:



Конечно, интриги не его бизнес, но идея оформляется чётко и сразу идут действия по исполнению. И принц-консорта Дени не убивает, а пакует в камеру. Погибает, всё же, в драке на улице.

В книге он жив и здоров в спойлерной главе.

 

[Лаэлли]

Когда нужно, у Барри резко включается мыслительный

Ну да, очень резко. Всего-то понадобилось 15 лет на размышления и пинок под зад из гвардии