-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Мир Экономика Вестероса и Эссоса
- Автор темы Rider
- Дата начала
Gonzalez
Лорд
…
Карта занятная, но во многом спекулятивная. Про серебро на Севере не припомню упоминаний, ни в МЛиО, ни в ПЛиО, также как и про янтарь в Штормовых Землях.
Архонт Валирии
Кастелян
Homo Draconis
Оруженосец
robin1986
Кастелян
Не я составлял эту карту. Понятно, что там будут прорехи.
Homo Draconis
Оруженосец
Джей
Знаменосец
О том, что король женат на представительнице дома, контролирующего единственный источник золота в мире(ну, или может быть еще в Асшае колдовским способом делают). О том, что у главы этого дома только трое детей, причем старший не может наследовать, так как состоит в псевдорелигиозном ордене, подчиняющемся королю лично, второй его сын - карлик с сомнительной репутацией, а дочь - как раз и есть жена вышеупомянутого короля.
Иными словами с точки зрения браавосийцев Тайвин должен рано или поздно умереть, а Кастерли-Рок(с единственным прописанным в мире генеалогическим источником золота из доступных) должен отойти или Серсеи, или Джоффри, то есть по любому в распоряжение короны. Что потенциально позволяет расплачиваться им с долгами любого размера - отсюда мотивация Железного Банка дать в займы Железному Трону как можно больше и под как можно большие проценты, пока есть возможность.
Железный Банк ошибся только в том моменте, когда контролирующая и Утес, и ЖТ Серсея оказалась слишком жадной, и вместо постройки флота на золото Утеса, решила Железный Банк кинуть. Финансовой необходимости так поступать у нее не было.
(Безусловно, в более крупной перспективе Железный Банк ошибся в том моменте, когда не подумал, что правитель "феодального" государства может кинуть его в любой момент исходя из прихоти левой пятки, и ему за это еще ничего не будет, но это классический пример слишком завышенного ЧСВ, характерный почти для всех мартиновских персонажей)
Ну а подковерные интриги... Железный Банк из почти личного опыта знал, что Визерис как претендент на престол ни во что не годен, никак не мог знать про инцест, а из таких исходных данных вестеросский режим должен был казаться довольно устойчивым
Нимврод
Знаменосец
А о амбициях Ренли?
Хм, ваши ставки - а о планах Мопатиса, точнее, о их подлинном масштабе браавосийцы могут что-то знать, или они и тут облажались?
Джей
Знаменосец
Если они проводили хотя бы минимальный сбор информации, то должны были знать.
Другое дело, что Ренли сам по себе - наименее опытный гранлорд из всех Вестеросе(практически единственный, не имеющий личного опыта введения военных кампаний), и правит максимально средним регионом(ШЗ - не Простор, и не Запад), который к тому же очень уязвимо расположен (не Север, не ЖО, не Долина и не Дорн). По настоящему опасным Ренли в каноне сделали только Тиреллы.
А с точки Железного Банка Тиреллы - тоже кредиторы короны, и мыслящим чисто финансовыми аспектами руководству Железного Банка должно было быть сложно понять, зачем финансировать режим, который хочешь свергать. То есть, про готовность Тиреллов поддержать восставшего Ренли Железному Банку было бы догадаться крайне сложно.
Если я правильно помню Путеводитель, то примерно за 70 лет до начала саги Пентос проиграл войну Браавосу, и как победитель Браавос запретил Пентосу иметь армию. Этот факт по понятным причинам весьма ограничивает Пентос, и делает его перед Браавосом уязвимым, и наверняка Браавос хочет поддерживать данное положение вещей.
Так что знай в Браавосе, что пентошийская мафия (Иллирио) в сговоре с тирошийской военщиной(Золотые Мечи) хочет посадить своего претендента на трон государства, обладающего абсурдно огромной по эссоским меркам военной силой, причем некоторые редакции этого плана так же включают в себя получение контроля над армией дотракийцев... Будь это известно в Браавосе, браавосийский флот должен был бы немедленно отправляться устанавливать в Пентосе новое про-браавосийское правительство
White Owl
Знаменосец
где сказано что единственный?
Eternity
Оруженосец
Емнип, ЗЗ это единственный упомянутый в книгах источник золота.
SpiderHulk
Удалившийся
robin1986
Кастелян
В Вестеросе? Есть упоминания о золоте на Ибене и Секире.
Нимврод
Знаменосец
Почему же Браавос прохлопал такой заговор?
Нимврод
Знаменосец
Спорно. Единственная точка пересечения там это "аболиционизм". Но так-то браавосийцы поклоняются Многоликому, который в рглорианском мифе идеально подходит на роль Великого Иного. Плюс в основе таргариенского мифа лежит сакральная монархия, что Браавосу чуждо. Другой вопрос, что в своих прагматических целях браавосийцы будут использовать кого угодно - на рглорианского "мессию" Станниса они уже поставили.
farmer111
Знаменосец
Железный банк думал о том, что ему платят всегда и все.
Нет никакой разницы кто сидит на троне (о чем прямо сказано в книге).
Да хоть Манс Налетчик сядет на трон, ему все равно придется платить или Банк посадит на трон другого кандидата.
Нет никакой разницы кто сидит на троне (о чем прямо сказано в книге).
Да хоть Манс Налетчик сядет на трон, ему все равно придется платить или Банк посадит на трон другого кандидата.
Совершенно не факт, т.к. в Вестеросе нет традиции расширения королевского домена. Утес скорее всего получил бы Томмен. Да и Банку нет необходимости никак во все это. Деньги брал не Роберт как таковой, а железный трон (корона если хотите) и даже если Роберта свергнет Дейнерис, ей придется платить по его долгам. А если не захочет, то у нее появится брат, племянник, муж и тд и тп, которых Банк снабдит войском и поможет свергнуть безумицу.