• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Лианна Старк

Лианна Старк до сих пор жива?

  • да

  • нет

  • исключено

  • маловероятно, но возможно


Результаты будут видны только после голосования.
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Loksley

Знаменосец
Санса намеренно предала своего отца, а Лианна просто не подумала о последствиях своего поступка.
И где это намеренно? Она знала что папа переворот планирует? Она выдала Серсее явки,пароли и имена заговорщиков? Она сказала что папа объявит сына королевы бастардом? Каким образом из отъезда домой она должна сделать вывод что папа планирует начать войну?
 

katyona

Знаменосец
Когда сбегаешь от помолвки,зная что разрушаешь политический и военный союз,который так важен семье,но наплевав на это потому что у жениха бастард на стороне,это именно эгоизм. Чем Лианнино "хочу жить как мне нравится" лучше Сансиного"хочу жить как мне нравится"? Чем это она привелегированнее?Почему Лианне Вы это право предоставляется,а Сансе-нет?
Как минимум тем, что Лианнино "хочу жить как мне нравится" выдумано исключительно форумчанами. В книгах нет ни единого намека, что Лианна была зачинщицей собственного похищения.
А если принять во внимание то чувство вины, которое существует в воспоминаниях Неда в отношении сестры и Джона, то все становится совсем однозначно.
Как и с Сансой. Ее нежелание быть частью собственной семьи, при том, чтобы собирать все ништяки , которые при этом причитаются, не вызывает симпатии.
У Лианны же ровно наоборот. Ей не нужны никакие преференции, сопряженные с ее именем (она и без этого успешна и желанна), но она не может не вступиться за знаменосца своего отца и т.д.
Дочь Эддарда будущая королева. А вот сам он в будущем никто,потому как как Десницей назначили-так пинком под зад и прогнали. А королева-это пожизненно. И детям и внукам.
Так дочь Эддарда - будущая королева только благодаря связям ее отца с королем. Как только король умер, а отец лишился головы, то она из будущей королевы быстро превратилась в жену всеми презираемого карлика.
Пока Санса не стала официально женой крон-принца, она никто. А ее отец как был лучшим другом короля, так им и оставался, до самой своей смерти.
 

Амарилла

Знаменосец
Санса намеренно предала своего отца, а Лианна просто не подумала о последствиях своего поступка.
Двойные стандарты на марше.:facepalm:
В чём состоит предательство Сансы? Что мог изменить её приход к королеве, после того как Эддард сам выложил Серсеи и свои открытия, и свои планы? По сути сам предупредил её?

То есть по-вашему Лианна совсем тупая? Судя по воспоминаниям Эддарда выходит, что, наоборот, мозг у неё имеется.
И потом Санса, может, тоже не подумала о последствиях.
 
Последнее редактирование:

Alexia

Оруженосец
И где это намеренно? Она знала что папа переворот планирует? Она выдала Серсее явки,пароли и имена заговорщиков? Она сказала что папа объявит сына королевы бастардом? Каким образом из отъезда домой она должна сделать вывод что папа планирует начать войну?
"Вы отправитесь домой, как только я отыщу нужный корабль, ... Но никому не говорите об этом! Лучше, чтобы никто не знал о наших планах. Мы поговорим обо всем завтра." Игра престолов. Санса
Отец предупредил её о том, что никому нельзя рассказывать об этом. А Санса намеренно нарушает приказ отца и идет стучать королеве на отца, только ради собственной выгоды.
 

Loksley

Знаменосец
Как минимум тем, что Лианнино "хочу жить как мне нравится" выдумано исключительно форумчанами. В книгах нет ни единого намека, что Лианна была зачинщицей собственного похищения.
Как максимум никто это не утверждает. Обсуждается версия "Лианна сама сбежала с Рейгаром потому что влюбилась".
 

Амарилла

Знаменосец
. А Санса намеренно нарушает приказ отца и идет стучать королеве на отца, только ради собственной выгоды.
А Лианна сбежала, значит, с женатым мужиком ради общего блага?:D
 
Последнее редактирование:

Дракон

Знаменосец

Loksley

Знаменосец
Отец предупредил её о том, что никому нельзя рассказывать об этом. А Санса намеренно нарушает приказ отца и идет стучать королеве на отца, только ради собственной выгоды.
Король явно не входит в эти "никто". А именно к нему планирует идти Санса. Или ребенок должен понять что папа врет своему королю и лучшему другу?
 

Alexia

Оруженосец
Король явно не входит в эти "никто". А именно к нему планирует идти Санса. Или ребенок должен понять что папа врет своему королю и лучшему другу?
Если отец сказал никому, значит надо было делать как сказал отец.
 

KOT-a

Знаменосец
В постоянных похождениях на стороне (надеюсь, вы не считаете, что Серсее это нравилось?), в сексе с Серсеей независимо от ее желания. Уважения к женщине в Роберте нет ни капли, и с Лианной это тоже бы проявилось. Не простил бы он ей пренебрежительного отношения к своей особе.
Едва ли это принципиальная позиция. Да и не похоже чтобы Серею это сильно волновало, она и сама настрону сбегать не дура. Секс с ней был большой редкостью и вероятно все же она этому не сильно противилась в этих случая - не совсем же она дура, должна понимать, что рождение детей вообще без секса уже сильно подозрительно получается.
И потом она его женой была - это ее обязанность, как бы.
 
Последнее редактирование:

KOT-a

Знаменосец
Но вам нравится то, что о нем написано,
Что он прославленный воен и благородный, великодушный человек, снискавший симпатию всего королевства? Ну что вы! За это его конечно же можно только презирать.

и вы склонны оправдывать все его недостатки (даже рукоприкладство с женщиной).
Вы употребляете "недостатки" во множественном числе, хотя привели лишь 1 и тот надуманный. Нигде не сказано, что он избивал всех подряд своих подружек и насиловал служанок. Что как бы намекает, дело тут в самой Серсее.
 

KOT-a

Знаменосец
Да, все с вами ясно. Что и требовалось доказать...

Омерзительно, что даже в наше время есть люди, которые оправдывают рукоприкладство в семье тем, что "нарывалась", "редкая стерва" и прочими подобными перлами. Неприятно такое читать (как будто к чему-то грязному прикасаешься), и к тому же страшно в ходе дискуссии написать что-то резкое, за что можно нарваться на бан (реально же трудно сдерживаться). Поэтому в игнор, прощайте.

Ну вы в очередной раз выдали пенку, ей бог не устаешь с вами смеяться...
Мне, знаете ли, тоже не просто сдерживаться при общении с человеком который упорно пытаете применяфть современные критерии к людям жившим в средневековое, да еще и отождествляет отношения короля с королевой с современной семьей. Хотя ему на эту глупость указали уже тучу раз.
А уж когда вы рассказываете о "УЖАСНЫХ" преступлениях Роберта на фоне андалов, которые на минуточку захватили все земли огнем и мечем вырезав целую кучу народу, или Таргариенов, которые вообще толпами сжигали и целыми замками в своей борьбе за власть, то это просто :facepalm:
Хотя и сейчас, представьте себе, никто без насилия не обходится - есть такие люди полицейские, которые на этом специализируются и услугами коих и вы прямо, или косвенно пользуетесь.
 
Последнее редактирование:

KOT-a

Знаменосец
А я и не умаляю ее несгибаемой воли. Но Роберт очень упертый. Ему когда Серсея говорила чего-то не делать, он делал это уже специально наперекор ей. Не вижу причин, по которым с Лианной было бы иначе.
Так Серсею он ненавидел, а Лианну любил - причина очевидна.
 

KOT-a

Знаменосец
Кстати, можно сравнить с неким Дрого, сыном Бхарбо. И доказывать, что Роберт был не грубой скотиной, а мужчиной хоть куда, зря Лианна его не оценила.
Это потому, что Дейнерис тогда еще не выделывалась, как муха на стекле. Хотя, учитывая что в сравнении с совершенно уж диким варваром Дрого, Роберт должен был протсо образцом интеллигентности, Дрого конечно изрядно загламурили.
На самом деле, отношения эти, скорее всего, осложняло осуждение Рейегаром жестокостей Эйериса. Но в лояльности сына король не сомневался, обеспечивал его гвардейской охраной, назначил десницей и доверил войско одному из друзей Рейегара, а потом и самого принца вызвал для спасения трона.
Ну в критической ситуации Эйрис на всех надеялся, даже на Тайвина. Но считается, все таки, что турнир был организован для его смещения, а он ждал и предполагал заговор.


Откуда у Вас такая уверенность? Насчет удара в полную силу еще интереснее. Думаете, Роберт контролировал силу удара, когда выбивал Джоффри зубы?
Для Джофри, или Серсеи хорошего удара вполне хватило бы чтобы на тот свет отправить, или уж по крайне мере чтобы они похожи были больше НА Тирриона. При чем от мужчины средних физических возможностей. А зубы друг другу и 12 летние дети выбивают - это отнюдь не показатель богатырской силы.
Так что пара синяков, которые можно припудрить и спрятать - это даже не в пол силы, это так чисто символически.
 
Последнее редактирование:

KOT-a

Знаменосец
Неизвестно любил бы он Лианну спустя несколько лет после свадьбы. Он её до самой смерти любил только потому что она ему не досталась.
Во всяком случае, вряд ли бы он ее возненавидел. Если бы та ему целенаправленно жизнь не портила, то и он бы вряд ли стал выделываться.
 

Романа

Присяжный рыцарь
Но, я надеюсь, наличие в ней "волчьей крови" со всеми вытекающими вы признаете? Так сам Мартин написал, с этим не поспоришь.

Признаю. Только я не считаю импульсивность неким особенным качеством, которое оправдывает любой поступок.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху