Mustafazadeh
Удалившийся
Да, тот же самый Фрей, может быть. Пусть Уолда родит Русе наследника, Фреи могут ликвидировать Русе
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Кто не переживет Ветра зимы: «И в вечный свет иль к вечной ночи»
- Автор темы Augusta
- Дата начала
LaL
Знаменосец
Речь идет не о ненависти за что-то конкретно... Имхо, но мой взгляд чувства Русе Болтона, которые он испытывает к Старкам вообще можно суммировать как внутренняя антипатия+соперничество и помноженные на холодный расчет.
Собственно эту леди я и имею в виду.
Gotcha
Знаменосец
мне кажется Вы преувеличиваете коварство Фреев. Они ведь не убивают всех подряд супругов своих дочек, только самых неудобных. Это в конце-концов невыгодно, вдруг наследник помрет через год, вон у них какая детская смертность.
Mustafazadeh
Удалившийся
))) Я это просто, как пример)))
Но потенциально, ведь вполне может быть... Вдруг, какой-то будущий Фрей(Лорд Переправы) решит, что хватит уже якшаться с Речными Лордами и считать себя их вассалом. Давайте присоединим себя к Северу... Тем, более у меня там свой ставленник...
Дело не в коварстве: Бизнес и ничего личного
lomoff
Спящий
Никто не может ничего контролировать закрывшись в крепости. Закон войны. Контроль - это только постоянное присутствие в местах требующих контроля. А поскольку горцы, Скагос, НД будут лазить по всему Северу, то Болтона ждёт или война, или смерть от голода в Дредфорте.
Да. но надеяться на это я не стал бы. Хотя Джейни Пуль...
А им уже достаточно того, что они убили Робба. Теперь однозначно их смертность кратно превысит их рождаемость.
Naril
Кастелян
Но у Мартина очень, очень многие герои действительно "получают по заслугам". И Болтонов ждет то же самое, уверена. Только вряд ли от Джейни)
Только одно маленькое "но": между Близнецами и землями, на которых распространяется влияние Болтонов, есть еще и Сероводье.
Mustafazadeh
Удалившийся
я имел ввиду сегодняшнюю(конец Танца) "оффициальную" полит карту Вестероса. Весь Север(включая Сероводье) должен подчиняться Хранителю Севера, i.e. Русе Болтону...
Crow
Удалившийся
Я думаю это будет не долго.Слишком много за ним темных делишек.
Naril
Кастелян
Это в теории Сероводье подчиняется, на практике - сооовсем нет. И Фреи это не могут не учитывать, они же будут не только перерисовывать на карте границы РЗ и Севера.
Листик сирени
Знаменосец
Для начала надо посмотреть на тех, кто уже выбыл по ходу повествования и попробовать вывести некую тенденцию.
Итак, по возможности в хронологическом порядке:
Джон Аррен, Роберт, Визерис, Нед, Ренли, Бейлон, Стеврон Фрей, Рикард Карстарк, Джиор Мормонт, Робб, Джоффри, Оберин, Тайвин, Лиза, Квентин, Пицель, Киван. Что может объединять этих людей?
Аррен - Десница короля, фактический правитель государства и т.п. Он, конечно, изрядно мешал разваливать государство.
Роберт - король. Опять-таки объединяющее начало, именно его смерть фактически положила начало войне.
Визерис - ну тут мимо
Нед - ещё один Десница, его смерть заставила уже всерьёз отложиться Север и РЗ.
Ренли - человек, который мог взять власть, и усесться на ЖТ довольно-таки крепко. Своё грандлордство, плюс Тиреллы, плюс Долину и в потенциале Север с РЗ он вполне устраивал.
Бейлон - грандлорд ЖО, после его смерти смута охватила и их.
Стеврон Фрей - наследник лорда Фрея.
Рикард Карстарк - лорд Кархолда, ныне там тоже неспокойно.
Мормонт - лорд-командующий НД.
Робб - с его смертью Север продолжил сползание в анархию.
Джоффри - ну здесь мало что изменилось, разве что запас наследников у Ланнистеров стал меньше.
Оберин - минус полправителя Дорна.
Тайвин - с его смертью сепаратисты весьма оживились и проиободрились.
Лиза - фактическая правительница Долины, с её смертью и там явно приблизился кризис власти.
Квентин - минус один в очереди наследования Дорна.
Пицель, Киван - ну про этих Варис так и сказал, что убил их для большей энтропии.
В общем, тенденция налицо - один за другим умирают те, кто может так или иначе стабилизировать обстановку, глобально или хотя бы на местах. Причём если кто-то умирает по явному умыслу "дестабилизаторов", то другие... ну вот просто умирают. Во имя Великого Хаоса. Если эта тенденция будет продолжена, то в "Ветрах" большую вероятность умереть имеют следующие граждане: Русе Болтон (а может быть уже, судя по тому что Рамси строчит письма), Станнис (опять-таки, может Рамси и не врал насчёт него) - и Север окончательно погрузится в адище, Уолдер Фрей, Зябл, Бейлиш (хотя Долину надо сначала всё-таки ввести в игру, так что мб ещё поживёт до "Мечт"), Серсея, Джейме, Томмен, Мирцелла, Доран (этот вообще стопроцентный смертник), Мейс Тирелл и возможно Оленна, возможно и Уиллас с Гарланом, Эурон, Виктарион.
Итак, по возможности в хронологическом порядке:
Джон Аррен, Роберт, Визерис, Нед, Ренли, Бейлон, Стеврон Фрей, Рикард Карстарк, Джиор Мормонт, Робб, Джоффри, Оберин, Тайвин, Лиза, Квентин, Пицель, Киван. Что может объединять этих людей?
Аррен - Десница короля, фактический правитель государства и т.п. Он, конечно, изрядно мешал разваливать государство.
Роберт - король. Опять-таки объединяющее начало, именно его смерть фактически положила начало войне.
Визерис - ну тут мимо
Нед - ещё один Десница, его смерть заставила уже всерьёз отложиться Север и РЗ.
Ренли - человек, который мог взять власть, и усесться на ЖТ довольно-таки крепко. Своё грандлордство, плюс Тиреллы, плюс Долину и в потенциале Север с РЗ он вполне устраивал.
Бейлон - грандлорд ЖО, после его смерти смута охватила и их.
Стеврон Фрей - наследник лорда Фрея.
Рикард Карстарк - лорд Кархолда, ныне там тоже неспокойно.
Мормонт - лорд-командующий НД.
Робб - с его смертью Север продолжил сползание в анархию.
Джоффри - ну здесь мало что изменилось, разве что запас наследников у Ланнистеров стал меньше.
Оберин - минус полправителя Дорна.
Тайвин - с его смертью сепаратисты весьма оживились и проиободрились.
Лиза - фактическая правительница Долины, с её смертью и там явно приблизился кризис власти.
Квентин - минус один в очереди наследования Дорна.
Пицель, Киван - ну про этих Варис так и сказал, что убил их для большей энтропии.
В общем, тенденция налицо - один за другим умирают те, кто может так или иначе стабилизировать обстановку, глобально или хотя бы на местах. Причём если кто-то умирает по явному умыслу "дестабилизаторов", то другие... ну вот просто умирают. Во имя Великого Хаоса. Если эта тенденция будет продолжена, то в "Ветрах" большую вероятность умереть имеют следующие граждане: Русе Болтон (а может быть уже, судя по тому что Рамси строчит письма), Станнис (опять-таки, может Рамси и не врал насчёт него) - и Север окончательно погрузится в адище, Уолдер Фрей, Зябл, Бейлиш (хотя Долину надо сначала всё-таки ввести в игру, так что мб ещё поживёт до "Мечт"), Серсея, Джейме, Томмен, Мирцелла, Доран (этот вообще стопроцентный смертник), Мейс Тирелл и возможно Оленна, возможно и Уиллас с Гарланом, Эурон, Виктарион.
Станнис Старк
Межевой рыцарь
Вы забыли кхала Дрого.
Он тоже, можно сказать, стабильность символизировал.
Листик сирени
Знаменосец
И его можно, да, хотя я в принципе на Вестеросе концентрировался.
Станнис Старк
Межевой рыцарь
Джон Сноу то ли умер, то ли нет, но стабильность на Стене подкосилась. Если ещё и Тормунд погибнет - стабильность на Стене сойдёт на нет совсем, дозорные и одичалые перебьют друг друга, и заодно жену Станниса.
Sekto
Ленный рыцарь
Стабильность там подкосилась уже давно:во первых смерть большой группы дозорных из-за сумасбродного похода Мормонта,во-вторых когда Станнис начал занимать крепости НД и наконец когда Джон начал пропускать одичалых через стену...
Это и при Джоне могло случится...Вообще он сильно подставил Север впустив целую армию грабителей и бандитов...
Станнис Старк
Межевой рыцарь
В Дозоре тоже полно грабителей и бандитов, к сожалению.
Naril
Кастелян
Ну грабители и бандиты они по вынужденно сложившемуся жизненному укладу, а не потому, что все они напрочь испорченные люди и колония по ним плачет. Дадут им теплые местечки и пропитание - незачем им будет грабить. Не факт, конечно, что это вот прям так быстро по мановению волшебной палочки произойдет, но... пусть лучше так, чем пропускать на Север Иных.
А еще товарищи из Сероводья - у них в руках завещание Робба, и его наследник вполне может объединить Север. По той же логике - еще и Мандерли с Давосом и Риконом
Станнис Старк
Межевой рыцарь
Заодно ещё Санса, чтобы Долину Аррен не возглавила. Эйегон и Коннингтон - и среди их сторонников тоже хаос наступит.
Только тогда вообще в живых одна Арья останется))
Sekto
Ленный рыцарь
Тем не менее с их стороны северу не грозят убийства и грабежи...
Вы правда думайте,что одичалые будут мирно сосуществовать с северянами?Конечно будут те кто попытается осесть в Даре,но многие отправятся на юг грабя и убивая...А когда зима наступит их собратья выбравшие ''мирный'' путь,будут вынуждены последовать за ними...
Naril
Кастелян
Не, Санса наоборот дестабилизирует положение в Долине - все равно ж недовольные найдутся, вплоть до бунта может дойти. Коннингтон - да, тоже смертник.
Вот в том-то и вопрос, что же тогда с Вестеросом будет к концу книги, если по такой логике нормальных героев (Безликие - априори не совсем нормальные
) совсем не останется))Да они-то уже нормально живут, вон, кто-то даже новый дом основал. Одичалые все-таки не дураки, куда им идти, на какой юг? На Севере толком грабить-то некого (большие поселения и замки и охраняются соответственно, малых там практически нет), дальше на юг - все разорено. Зачем куда-то идти, да еще и зимой (вон, спросите у Станниса, как здорово передвигаться по Северу зимой
), да еще и в неизвестность, когда здесь есть еда и кров?
Станнис Старк
Межевой рыцарь
Что будет-то, понятно. Будет либо всеобщее кладбище, где снег будет тысячи лет падать на могилы, либо королём на Железном Троне станет лютоволк Рикона)))
Короче говоря, зомби-апокалипсис будет.