На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Опять же с "колокольни" Старков,Эддард названный брат короля Баратеона и его десница,владетель ключевой территории и ключевой армии,а у него баламутят какие-то южане.
Железняков указал,но они весьма дохлые противники на данный момент.
Мне кажется и с других колоколен смотрят. Даже очень. И считают эти взгляды априори правильными. Я с вами согласен, что должен был обратиться, но тогда это был бы не лорд Тайвин.
А чего далеко ходить. Вот тут предлагают лорду Тайвину сходить за ответом к королю, а почему бы и Кет туда же не направиться? Правда, это какой то идеальный мир получается. Без взаимного недоверия, подозрения и желания порешать вопросики пока король загоняет шлюх и веселится с кабанами))
Вот, вот, многие хотели. Только у кого то были приземленные и понятные цели, а у других долгоиграющие.
Не хватать Беса.
Можно как угодно не удивляться действиям Тайвина только вот войну начал он, а что там его спровоцировало, дело десятое, Кейтлин тоже спровоцировали.
А кто спорит?
И
А что ему оставалось?
С чего это?
Это, простите, НЕ ответ. Вопрос был о том, КАК "хватать" члена Великого Дома, подозреваемого в преступлении.
Либо таки "хватать" - но везти в Королевскую Гавань - либо напрямую обращаться к Королю, не хватая Тириона, требуя чтобы тот "явился и ответил за свои преступления" перед Королём.
Вот прикол то и в том ,что хватать не надо было, а делать что велено. А велено было ехать домой.
Если смотреть по Саге, то вырисовывается такой порядок:
Память Вам не изменяет - но предложение Пицеля потому и не проходит, что является издевательством над вестеросским правосудием.
Это вы поставили так вопрос. Если хотите, то Кет взяла в плен беса не законно, она не лорд и ни каких прав вершить суд над людьми у неё нет, она даже бродягу из зимнего городка , не имет прав судить, только её муж. И десница ей приказа хватать людей на дорогах не давал .
Причём далеко не в первый раз. Чувствую, что и не в последний...
Судить Ланнистера будет (формально) лорд Аррен. Ещё раз: вопрос был о том, как попадают на такой суд. Если в данном случае был не арест, а незаконный захват - кто и как арестовывает? Если этого нельзя сделать дочери одного и жене другого грандлордов именем обоих Великих Домов - тогда кому можно и как это делается, по-Вашему? Напоминаю: какие бы то ни было правоохранительные органы за пределами столицы отсутствуют.
Только лорд и король может судить. В данном случае Тириона могли схватить по приказу Короля или Десницы (Кет такого приказа не получала) и привезти в столицу где его будет судить король. Тириона мог судить сам Тайвин как хранитель запада. Нед Старк судить его как хранитель севера не может. Роб Аррен как хранитель востока то же.
Леди Старка могла бы доставить Тириона Ланнистера в столицу. Могла, но вместо этого во всеуслышанье объявила, что везет Беса в Винтерфелл. Захват ею Тириона поначалу зиждется на весьма зыбких основаниях "дочери лорда Талли", а к концу спецоперации, когда она объявляет, что везет его в Винтерфелл - становится вовсе незаконным. Ну, а если совсем формалистски, она должна обратиться к тому лорду, который является сюзереном соотвесвующей местности, где расположен трактир. А он, в свою очердеь, должен обеспечить доставку Тириона в КГ.
Даже в старину существовало понимание подсудности дела (понятия - не было, понимание - было). В Вестеросе оно тоже не может не присутствовать ("право тюрьмы и виселицы" об этом де-факто). Ни Лорд Тирион ни Леди Кейтилин ни Лорд Бран Старк не являются подданными или жителями Долины - раз; преступление, вмененное Бесу, также произошло не на территории Долины - два. У Арренов нет никаких прав судить Тириона. Их у, на тот момент, кхалиси Дейенерис больше, чем у мальчика-лорда и его матери.
Так именно поэтому Лиза быстренько всё переиграла и заодно обвинила Тириона в убийстве Джона Аррена, ни больше ни меньше
. Уж он-то точно являлся жителем Долины 
.
Тирион и так вроде ехал в столицу, вот пусть бы и дальше ехал, а уж в КГ пусть бы Нед сам с ним разбирался. Одна очная ставка с Мизинцем, и всё прояснилось бы насчет кинжала.