На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
А вы там лодкобебиков вычитали с реставрацией Таргариенов, и стаи драконов, клином летающих над Вестеросом? У вас логика по дороге потерялась: треш-финал одновременно ванильный хеппи-энд. Вы бы определились, что ли. А то Старки - главные герои, с них все началось, ими должно и закончится, и если у них сплошное счастье, то финал никак не может быть трешем.
Я вообще еще ни "Ветров", ни "Грез" не читал. Может, поделитесь?
Ложная дихотомия. Ванильный хэппи-энд для старчат - вещь независимая от трэшовости концовки. Вот если бы Бронна ни с того, ни с сего назначили королем 6К, это был бы хэппи-энд для него? Да. Трэшовый ли был бы это финал? Да, потому что
Вы пропустили тот момент, где говорилось, что монархия Вестероса более не наследственная и Санса за Браном ничего наследовать не может?
Какая разница, какого порядка персонаж, которого я взял для примера, чтобы доказать ошибочность вашего суждения?
Как же не читали, если точно знаете, что сериальный финал это треш?
И снова ложная дихотомия. Для понимания, что финал получился бредовым, не обязательно читать еще невышедшие книги.Как же не читали, если точно знаете, что сериальный финал это треш?
сидя на стуле за столом с кружкой пива и тарелкой с сыром. Я смотрел эту фигню именно так.
И тут я вспомнила "Первый закон" Аберкромби, где тоже все получили, что хотели
Я не с поделками сравниваю, а с книгой. Сериал более успешен и смотрибелен среди других аналогичных, снятых на фэнтезийные сюжеты, именно из-за мартиновского оригинального, проработанного мира с непредсказуемыми поворотами. И очень досадно, что книгу так обкромсали. Подумайте, как шикарно произведение Мартина, если после всех сценарных манипуляций всё равно сериал пока что "первый среди равных".
Одного только хорошего первоисточника недостаточно для создания хорошего сериала. В первую очередь важна работа всей команды, трудящейся над его созданием.
Первоисточник -
Далеко не всё. Хороший первоисточник не равно хороший сериал.
А давайте не в общем и целом
Сравнение некорректно – кхаласар Дени никого не ограбил, разве что Ксаро в сериале (за дело).
То есть на момент 2 сезона ДиДы ещё не знали, какой финал её ожидает? Значит, верна теория, что они просто натянули её последние сцены в 8х06 на видения в 2х10, допустив при этом ряд нестыковок.
Кастрация сюжетных линий случилась ещё в 6 сезоне (вернее, их эпичный взрыв в септе Бейлора), последующие события можно было уместить в 3–4 серии, если бы ДиДы дружили с логикой.
Более того, вся дорнийская линия в сериале держалась на одной Элларии, все остальные персонажи были безбожным образом слиты в угоду ей (хорошо, что ДиДы отказались от изначального варианта дорнийской линии в 6 сезоне, где Эллария и змейки должны были сразиться с Арианной и убить её).
В книгах дорнийская линия красива и интересна, а в сериале она потеряла всякий смысл с отсутствием ЮГ, для которого Мартин её и создал, после убийства Оберина ДиДы хотели завершить её, убив Мирцеллу за кадром, но один из сценаристов придумал отправить туда Джейме, и они наворотили не пойми чего, не имеющего ничего общего с книгой (сомневаюсь, что Мартин имеет к этому отношение).
Интересно, что в линиях Неда и Оберина прослеживается открытая параллель – оба приехали в КГ, чтобы отомстить, оба погибли и за них начали мстить дети, но по Роббу до сих пор льют слёзы, а змеек все ненавидели и даже благодарили Пилу Асбека за их убийство.
Джорах мог оказаться на Стене лишь в одном случае – если бы он был ранен так сильно, что не смог последовать за Дени, и он ни при каких условиях не простил бы Джону её убийство (сериальный, в отличие от книжного, мог хотя бы понять причины, побудившие Джона поступить подобным образом), их дружеская встреча стала бы лишним плевком ДиДов в Дени
Правильно было бы, если Джон убил КН, а Арья – Дени, нож в сердце в момент поцелуя –
.Тем не менее в 4 сезоне они вырезали сцену убийства беременной Виолетты из написанной Мартином 4х02, чтобы приберечь всеобщий хейт к Рамси до осквернения святой Сансы.
Тогда это не сериальный Джон, который ничего не хочет.
В сериале пророчеств вообще не было или они пропущены через одно место.
Не скажу, что идея Эйгона V выдать своих детей за представителей великих домов лучшая: подобное могло сработать лишь при наличии у Таргов драконов (вспомните Джейхейриса, выдававшего дочерей преимущественно за представителей малых домов), наличие драконьей крови у представителей Великих домов может стать поводом для притязаний на ЖТ при слабости правящей династии, что собственно и произошло в Восстании Роберта.
Справедливости ради, суд был, бойцом Эйриса на нём выступил ДО, и восстание началось не из-за этого, а из-за последующего требования Эйриса Джону Аррену выдать ему Неда и Роберта, что довольно сомнительно, особенно если учесть, что в результате смерти Рикарда и Брандона максимально выиграл именно Аррен – лордом Севера вместо буйного и непокорного Брандона стал послушный ему Нед, а благодаря его женитьбе на Кет был сформирован альянс четырёх домов, власть над которым принадлежала Аррену.
А как же выборная монархия?
Но почему? Это формирует совершенно иное послание. Поскольку убийство КН не становится кульминацией линии Сноу, ею становится тот момент, когда из-за его похода КН получает средство преодоления Стены или когда он убивает Дейнерис. По сути он - виновник величайшей катастрофы, жертвами которой станут Теон, Джорах, Лианна(по сути дурь Сноу уничтожила целый лояльный Старкам дом), Берик(который, к слову получил свою кульминацию), Скорбный Эдд, а также куча NPC неинтересных в том числе остатки нескольких ВД. Честно: когда смотрели как КН разбирает Стену вспоминали сколько раз Сноу мог умереть и это бы спасло человечество? Наше послание не "герой повергает зло", а "идиоты с инициативой - худшая угроза человечеству, а не всякая нежить". Свежо, необычно, креативно. Это и придаёт трагизм и глубину линии Арьи, которая спасла мир от продуктов инициативы своего брата-дебила, но не нашла себе места в новом мире.Правильно было бы, если Джон убил КН, а Арья – Дени, нож в сердце в момент поцелуя –
Да даже с Джейме в Дорне можно было бы придумать что-то ближе к книгам. Не вырезать Арианну, не убавлять мозги Дорану и т.д. К тому же можно было бы воспользоваться давней книжной теорией - до Серсеи доходят слухи, что на Мирцеллу было совершенно покушение, ей отрезали ухо, охранявшего её воина убили. Это вам была бы не дурацкая посылка с кулоном. Перепуганная за своё дитя мать, посылает Джейме тайно проникнуть в Водные Сады, выкрасть принцессу и срочно вернуть её домой. Почему именно выкрасть? Ну потому что нет никаких гарантий, что Мирцелла находится у Дорана не в качестве пленницы, и за её отъезд домой дорницы могут вломить цену - в лучшем случае отдать им голову Григора (которую Серсея при всём желании не отдаст, ибо на тот момент Григор её надежда на победу в суде), а в худшем что-то и более значимое. В общем никаких переговоров с террористами.В книгах дорнийская линия красива и интересна, а в сериале она потеряла всякий смысл с отсутствием ЮГ, для которого Мартин её и создал, после убийства Оберина ДиДы хотели завершить её, убив Мирцеллу за кадром, но один из сценаристов придумал отправить туда Джейме, и они наворотили не пойми чего, не имеющего ничего общего с книгой (сомневаюсь, что Мартин имеет к этому отношение).
угу. Официальный мировой рекорд по количеству зрителей, 8 лет безбедной жизни для всего каста и огромной массы как-либо причастных, горы сделанного на продажу барахла и озолотившиеся автор саги с экранизаторами, не говоря уже о миллионных гонорарах первой десятки каста и солидных барышах ХБО
Официальный мировой рекорд по количеству зрителей, 8 лет безбедной жизни для всего каста и огромной массы как-либо причастных, горы сделанного на продажу барахла и озолотившиеся автор саги с экранизаторами, не говоря уже о миллионных гонорарах первой десятки каста и солидных барышах ХБО
Да уж, так позорно слить величайший телепроект в истории - это надо уметь.
да. И это правда. Можно сказать - обратная сторона медали. Как у Сансы - сначала позор, потом корона. Только наоборот - сначала бабки год за годом, а потом позор. Ну и что - "брань не грязь, на вороте не липнет"(с). Бенивайсы отряхнулись с циничным видом и пошли очередной заказ лепить, пока недовольные их предыдущим кулинарным шедевром вот уже второй год давятся чёрствым кактусом. И ведь будут потом те же самые попкорноеды жрать очередной кактус из тех же самых рук, да ещё жадно выхватывать в межсезонье каждую крошку с барского стола... до очередного облома. Мазохизм и ломка, будто у наркоманов - вот что такое современный синематограф.И общепризнанно худший финал в истории телевидения.
так это хто у вас кайфолом - я, дедуля или бенивайсы?
