Ваше отношение к сериалу в целом

[Michael Scofield]

Старки - единственные, у кого есть армия

Не единственные.

 

[Alex878787]

Не единственные.

Единственные, у кого есть армия здесь и сейчас. Есть еще армия, оставшаяся от Дейнерис, но ни у кого нет денег ее нанять. Поверьте, уровень интеллекта создателей фильма достаточный, чтобы свести концы с концами. Их ошибка в том, что он выше среднего уровня. Поэтому всё, о чем не говорится прямо, ускользает от среднестатистического зрителя.

 

[Michael Scofield]

Единственные, у кого есть армия здесь и сейчас.

Здесь и сейчас - это где и когда?

 

[Alex878787]

Здесь и сейчас - это где и когда?

На месте проведения совета и во время его проведения. Это прямое давление на совет. Арья вообще грозится убить несогласных. Это кульминация фильма, развязка игры. И демонстрации армии и угроз Арьи достаточно, чтобы получить все желаемое

 

[Michael Scofield]

На месте проведения совета и во время его проведения. Это прямое давление на совет. Арья вообще грозится убить несогласных. Это кульминация фильма, развязка игры. И демонстрации армии и угроз Арьи достаточно, чтобы получить все желаемое

Арья грозится убить только Яру. За то что та требует казнить Джона. И армия Севера там тоже из-за Джона.

 

[Alex878787]

Арья грозится убить только Яру. За то что та требует казнить Джона. И армия Севера там тоже из-за Джона

Никогда не играйте в такие игры! Вы проиграете!

 

[Michael Scofield]

Никогда не играйте в такие игры! Вы проиграете!

Вы о чём?

 

[Alex878787]

Но кто-то править же должен? Если не выборы, то захват власти или что-то в этом роде.

Такие выборы и есть захват власти. У Севера самая сильная армия и больше союзников. Выборы - юридическое оформление существующего положения

 

[SpiderHulk]

У Севера самая сильная армия

Вы о чём? У севера вообще нет армии. Вся его армия давно сгинула в череде битв, остались жалкие остатки которые уязвимы даже для армий второсортных лордов. Там солдат не более полутора тысяч. Старки ничтожны. Из главных домов слабее их только испепелённые Дейенерис Железнорождённые И Ланнистеры

 

[Michael Scofield]

Там солдат не более полутора тысяч.

Больше, раз они угрожали Червю.

 

[Сир Арлан]

На самом деле, чем больше времени проходит, тем ровнее становится отношение.
Всё-таки, когда сериал идет онгоингом, сериям, за счёт их ожидаемости, при первом просмотре прощаешь многое. Эмоции берут верх над аналитическим мышлением и не замечаешь сценарных провалов кроме самых явных. И сейчас я могу точно сказать, что мое отношение к сериалу примерно 70 на 30, положительного к отрицательному.

Первые 4 сезона - однозначно люблю и буду пересматривать. Есть там и драма, и развитие героев, их интересные характеры, столковения и настоящая Игра престолов. К тому же это достойная адаптация, за которой еще приглядывал Мартин. Есть, конечно , сцены, за которые ужасно неловко, но таких меньшинство. Если сравнивать с кино, это как адаптация Властелина колец от Питера Джексона. К тому же, именно первый-второй сезоны меня в свое время увлекли в мир Вестероса.

Пятый сезон. Тут же начинаются фундаментальные проблемы и проваленные линии - Станнис, Змейки, Сир Барристан, Мизинец и Санса. Но, даже несмотря на это, в сериале есть еще масса достойных вещей, таких как серия с суровым домом, например, или Линия Джона. Это примерно как Хоббит от того же Джексона, где сценаристы ушли в вольную степь и фильм местам, где придерживается книги, очень хорош, а местами "пародиен и компьютероигричен".

Шестой и седьмой сезон - это уже чисто коммерческий продукт, где персонажами пожертвовали ради экшена, логику убили ради "вотэтоповоротов", слили всю политику и военное дело с шахматной партии до игры в Чапаева. Однако, хорошие и вау-моменты все еще есть - Ходор, Битва бастардов, живой Берик Дондаррион, возвращение пса и Джендри, вся десятая серия шестого сезона, разрушение Стены...

Восьмой сезон отправляется в клуб "Невыносимый отстой", где его уже дожидаются трилогия сиквелов Звездных войн, Терминатор 6, Охотницы за привидениям и прочие отрыжки массовой культуры. Вспоминать о нем, кроме как в контексте музыки Рамина Джавади и песни про Дженни я не хочу.

Таким образом мы приходим к выводу, что сериал для меня более хорош, чем плох. Слитый финал разочаровывает, но уже с пятого сезона и без Мартина я примерно понимал, куда это всё идет.

Первые четыре сезона - это Игра Престолов. 5-7 - это Песнь льда и огня, сыгранная пьяным бардом без трех пальцев на руке, на расстроенной лютне и в шуме таверны, однако с прекрасным вокалом юной певицы из Лиса. Мотив узнается, но ощущения не те. 8 сезон - это даже не песенка Пестряка, а просто бессвязный поток сознания, страницы книги, которую разрубил Джоффри на своей свадьбе.

 

[the100the100]

Я разъединяла шоу и книги в плане того, что ждала от шоу именно большей зрелищности, а от книг именно логики. Мне даже "понравился" 7й сезон - именно КАК он снят (ох уж эти холодные тона) и то, что персонажи начали встречаться. И отдельные диалоги зашли. Кто постепенно разочаровывался в сериале сезона эдак с пятого, наверно не удивился полному фиаско 8го. Но я была из оптимистов...
Как они тянули с трейлером, как манила эта аура загадочности, сколько теорий и "сливов сценария" было прочитано, как я офигевала с 55 ночных съемок, как с каждого утюга доносилось: это такой масштабный сезон! Такой громадный! Будет что-то доселе невиданное! И я думала: ну, щас бахнут. И первые две серии были хороши. Но третья... И далее... У меня до сих пор нет цензурных слов. Мое разочарование так велико, что я до сих пор не могу описать это. Честно, ощущение было такое, что это не просто ничуть не похоже на книги, но и ничуть не похоже на прошлые сезоны. Просто бред на бреде на бреде и еще на бреде БРЕД.
И в общем 8 сезон мешает мне воспринимать нормально удачные сезоны, потому что я знаю, что дальше там ВОТ ЭТО ВОТ.

 

[капля лета]

Но почему? Это формирует совершенно иное послание. Поскольку убийство КН не становится кульминацией линии Сноу, ею становится тот момент, когда из-за его похода КН получает средство преодоления Стены или когда он убивает Дейнерис. По сути он - виновник величайшей катастрофы, жертвами которой станут Теон, Джорах, Лианна (по сути дурь Сноу уничтожила целый лояльный Старкам дом), Берик (который, к слову получил свою кульминацию), Скорбный Эдд, а также куча NPC неинтересных, в том числе остатки нескольких ВД. Честно: когда смотрели, как КН разбирает Стену, вспоминали, сколько раз Сноу мог умереть и это бы спасло человечество? Наше послание не "герой повергает зло", а "идиоты с инициативой - худшая угроза человечеству, а не всякая нежить". Свежо, необычно, креативно. Это и придаёт трагизм и глубину линии Арьи, которая спасла мир от продуктов инициативы своего брата-дебила, но не нашла себе места в новом мире.

Не согласна с вами, в сериале Джон ни на что не влияет и по сути не имеет своей линии, являясь блаженным идиотом, которого все используют, а когда с него уже нечего взять, выкидывают на Стену, и я не назвала бы получение КН дракона кульминацией, он всё равно перешёл бы Стену, скорее таковой является нанесение метки Брану, благодаря которой подобное стало возможным.

Да даже с Джейме в Дорне можно было бы придумать что-то ближе к книгам.

Всё же Джейме в Дорне совершенно ни к месту, его приключения выглядят как дешёвый ковбойский вестерн, к тому же книжная и сериальная хронология сильно различаются – в книгах Серсея узнала о покушении на Мирцеллу уже находясь в заключении, тогда как в сериале к моменту получения кулона воробьи ещё не были созданы и выдача головы Горы в обмен на Мирцеллу представлялась возможной, другое дело, сериальный Доран даже не заикался об этом, забив на месть за сестру и брата и выступая за дружбу с Ланнистерами.

Все может быть, или даже Джендри, еще во время второго сезона на сайте сериала говорили, что Джендри на ЖТ сядет. И перед последней серией я думала, что так и будет, и в этом хоть какой-то смысл был бы, Джендри хоть какие-то права на трон имел, лучше бы сделали бы его королем, нефиг сажать на трон совершенно левого Брана.

Вот да, после убийства Дени и сохранения тайны Джона Джендри единственный имел права на престол в случае признания законным Баратеоном, то, что все присутствующие на совете проигнорировали данный факт – лишний фейл ДиДов, хотя они забили на династический принцип, наделив Мизинца престольными амбициями и посадив Серсею на ЖТ (справедливости ради, её поддержали лишь Эурон и Тарли), про избрание Брана писать не буду, там всё абсурдно.

Концовка - это воплощение принципа "правильные люди всегда в шоколаде при любом раскладе" и "хорошие замочили плохих, все проблемы мигом рассосались, природа зацвела". Привет разговорам о опупенной жизненности.

Концовка показывает, как подлость, лицемерие и паразитизм торжествуют над честностью, идеализмом и героизмом, в какой-то степени это жизненно.

Власть теперь выбирается на выборах. Те, кто выбирают королей, у тех и реальная власть, Вестерос же и до этого был государством с слабой центральной властью, ныне же власть ослабла ещё больше.

У кого? Поскольку система органов управления в Вестеросе отсутствует как таковая, выборы неизбежно обернутся борьбой феодальных кланов и кровавым переделом власти с последующим распадом и возвращением к дотарговской эпохе.

В новом совете также заняли посты лучшие положительные герои, хотя сир Бронн Черноводный разбавил состав своей неоднозначной и довольно интересной личностью, а Тирион в роли Десницы-это прекрасное и мудрое решение нового короля)

Где вы положительных увидели, Тирион просрал все полимеры, слил и предал Дени, затем избавился от неё и заодно от Джона, Сэм изначально использовал Джона, манипулируя им в своих личных целях, и в итоге кинул его, устроившись на тёплом месте при новом хозяине, Бронн обычный головорез, волей случая высоко взлетевший, разве что Давос с Бриенной могут считаться таковыми.

Сериал не про выборы. Хотя, если чисто гипотетически, исходя из тех, кто выжил, на трон должна была сесть Санса.

Только при условии брака с Джендри, прав на 7к у неё никаких, как и у Брана, хотя бы осуществилось желание Роберта соединить дома Баратеонов и Старков.

На совете, где выбирают короля, присутствуют: семейство Старков - Санса, Арья, Бран, вассал Сансы - Бриенна, близкий друг Старков - Сэм Тарли, дядя Старков - Талли, Давор Сиверс - человек Старков, лорд Долины - кузен Старков, очень хорошие отношения с Сансой, его полководец, командующий объединенной армией Севера и Долины и трое остальных.

Иными словами, имела место наглая узурпация власти Старками, одно их присутствие в полном составе говорит об этом.

 

[echo-7]

У кого? Поскольку система органов управления в Вестеросе отсутствует как таковая, выборы неизбежно обернутся борьбой феодальных кланов и кровавым переделом власти с последующим распадом и возвращением к дотарговской эпохе.

Однако все ж зачем-то собрались в КГ?

Не согласна с вами, в сериале Джон ни на что не влияет и по сути не имеет своей линии, являясь блаженным идиотом, которого все используют, а когда с него уже нечего взять, выкидывают на Стену, и я не назвала бы получение КН дракона кульминацией, он всё равно перешёл бы Стену, скорее таковой является нанесение метки Брану, благодаря которой подобное стало возможным.

Это Давос не имеет своей линии, а у Сноу линия как раз есть. Линия везучего, но блаженного идиота.
Насчёт перешёл бы - тут ХЗ, поскольку в кадре никак не объясняются альтернативные способы преодоления Стены, однако мейстер в одной из сцен с Сэмом говорит что пока Стена стоит нам нечего опасаться.

 

[Нимврод]

Концовка показывает, как подлость, лицемерие и паразитизм торжествуют над честностью, идеализмом и героизмом, в какой-то степени это жизненно.

Иногда да, но в том виде, в каком это показано в сериале - это фэнтези в плохом смысле слова. Я много раз подробно писал, почему.

 

[White Owl]

Иногда да, но в том виде, в каком это показано в сериале - это фэнтези в плохом смысле слова. Я много раз подробно писал, почему.

Надо же было прилепить к финальному трэшаку нечто вроде хэппи-энда с обсуждением постройки борделей и расцветающими цветочками

 

[Нимврод]

Надо же было прилепить к финальному трэшаку нечто вроде хэппи-энда с обсуждением постройки борделей и расцветающими цветочками

Собственно, я готов поверить в победу негодяев, поэтому я был бы готов поверить в победу Серсеи, окончательно обезумевшей Дэйнерис из 806 (если бы она всех дракариснула, следуя принципу "да будет страх" последовательно) или Брана Старка, если бы нам словами через рот сказали, что это тот самый Кровавый Ворон и править он будет соответствующими методами. Но вместо этого ДиДы пытаются сесть на оба стула - показать правительсвто из некомпетентных временщиков - многократных предателей, успевших послужить чуть ли не всем одиозным правителям, засветившимся в сериале (прекрасно понимаю, почему Санса из этого дурдома свалила - как бы её дэнифилы не хэйтили за разглашение "тайны личности" Джона-Эйгона, на фоне всех остальных персонажей она там выглядит натурально святой великомученицей), и при этом убеждают зрителя, что под властью этих замечательных людей расцветет земля Вестеросская. Так-то это сериал, а не реальная жизнь, но даже в формате вымысла звучит так себе.

 

[Chiori]

Я особо ничего не писала по поводу концовки сериала. Но вчера и сегодня волею судеб я его опять посмотрела, причём все серии подряд с 6 сезона. И я хочу высказаться.
Я ненавижу Брана. Именно он - причина смертей множества людей. Я ненавижу сценаристов за то, что в сериале отсутствует даже внутренняя логика. Они в 8 сезоне мотивируют персонажей с точки зрения человека 21 века. Джон узнаёт, что Дени ему тётя - и ему сразу становится противна близость с ней, хотя этого не может быть с т.зр. средневековой морали. Да что там - даже в 20 веке дяди женились на племянницах, двоюродные между собой, даже сейчас законом это разрешено.
Дени казнила командиров противостоящей армии (Тарли) - ах, она сошла с ума! Да все остальные всю дорогу казнили своих же вассалов, и никто им ничё не сказал. Она казнила предателя Вариса - ах, она сошла с ума! Это всегда было нормой, даже сейчас их сажают в тюрьму или травят. Её много раз подводил "умный" Тирион, в конце концов предал. Её подругу убили, её драконов убили, её предали все, она осталась одна и от злости спалила город - и я её понимаю. Правильно сделала. Все и всегда так делали. Зачищали кишлаки в Афгане, поливали напалмом Вьетнам. Но нет, она сошла с ума, убейте её. Тьфу. Если каким-то снежинкам это не нравится - это их дело, но это правда жизни и войны.
Брат и лучший друг сказали Джону, что он - настоящий Таргариен, и все поверили! А Дени правильно засомневалась. Она делала всё, чтобы завоевать 7 королевств, а тут приходит "Эйгон" (оставим даже тот факт, что это второй сын Эйгон у Рейгара) и бездоказательно говорит, что он - король и главнее её, потому что он - мужчина и старше. Любая бы разозлилась. По совокупности заслуг у Дени больше, чем у Джона.
В общем, сценаристы бездарности и я очень рада, что их уволил Дисней и с Нетфликсом пока никаких проектов нет. Режиссёры/сценаристы и за меньшее становились персонами нон грата.
Мне жаль, что Мартин не допишет свою концовку, потому что это, наверняка, и была его концовка. Просто, наверное, более логично обусловленная. Но на волне народного гнева он не будет приводить к такому финалу, а другого у него нет.
Dixi и рада этому, наконец-то.
UPD не могу смотреть последнюю серию - расшибла лицо рукой от очередной гениальной сцены битвы. Ненавижу ДиД за бездарно слитых драконов. Пусть Мартин напишет хэппи-энд - вот это будет неожиданно. Драконы все выживут, Дрого воскреснет, а Джон уйдёт в дозор, предатель. И Сансу с Тирионом туда же. Брана выкинуть на мороз без каталки и пусть делает, что хочет, провидец чёртов.

 

[Chiori]

Воспользовавшись армией Дейенерис для своих нужд, путём обмана и интриг её решили убрать руками ведомого бастарда Джона (ведь бумаг о том, что он Таргариен нет и не было. Конечно же, джентльмены верят на слово), а потом убрали и его. А потом уже по-свойски разобрались между своими, вестеросцами, знатью. Ну, а исчезновение армии Дейенерис - это заслуга профессиональной импотенции создателей. А трон занял Бринден Риверс, занявший тело Брана, как всегда и хотел.
Уверена, по пути на Север Джон сто раз пожалел о том, что убил Дени и будет жалеть до конца жизни. Будет ходить иногда по проституткам или женится на одичалой. Но защищать Север больше не от кого и он от скуки и природной склонности будет вечно рефлексировать. Так ему и надо. А ведь Дени предупреждала. Она была во всём права.
Тирион, везунчик, как всегда занял тёплое местечко. Первым указом он должен казнить Бронна. Но он слишком глуп, чтобы об этом подумать.

 

[-Лилу-]

Ненавижу ДиД за бездарно слитых драконов.

Зашла сюда раз в пятилетку и вижу ваш пост. И прямо отозвалось.

Тут по одному из каналов показывали ИП, и я случайно увидела. Так я даже мои любимые сезоны не могу смотреть, просто противно зная конец.

Ненавижу ДиД вот это правильно. За бездарно слитый сюжет, погибших драконов, бездарно слитую любимую героиню, Джона вдруг ставшего предателем, бездарного тупого короля, вобщем за все.

Что там Мартин напишет, не знаю, и знать уже не хочу. Надо же, как меня проняло финалом.

Кстати, вот как они начали мочить драконов, так я и начала их ненавидеть. Когда первого бездарно за стеной замочили...