Ваше отношение к сериалу в целом

[Lenhen]

Замечательно. Т.е. у писателя ,,настроения нет,,. А что поклонники должны по его милости ждать по 5 лет новую книгу походу его не волнует. Да, любит Мартин своих фанатов.

Мартин - не ваша проститутка!
Ну на случай если вы вдруг не в курсе.

 

[bairtа]

Мартин - не ваша проститутка!
Ну на случай если вы вдруг не в курсе.

А мучать фанатов, заставляя по 5 лет ждать очередную книгу -это по-вашему нормально?! рассуждения ,,проститутка - не проститутка,, в данном случае не уместны. Он написал книгу, которую полюбили миллионы людей во всем мире. и я считаю, что он должен в разумные сроки издавать очередную книгу. Или, наконец, признать, что вдохновение его покинуло.

 

[Lenhen]

А мучать фанатов, заставляя по 5 лет ждать очередную книгу -это по-вашему нормально?!

Абсолютно нормально!

и я считаю, что он должен в разумные сроки издавать очередную книгу

ничего он вам не должен!
Я тоже очень жду "Ветра" и "Мечты", но у меня хватает... ну я не знаю читательской культуры что ли, чтобы не хейтерить автора за творческие кризисы и нежелание угождать моим личным сиюминутным читательским капризам.

Ну а вообще разговор тут надо начинать с другого: сколько книг Мартина вы реально купили?

Сериал - продукт изначально другого плана - вторичный и коммерческий, вот там можно топать ножкой и требовать соблюдения договора. Но, опять же, при условии что вы оплачиваете HBO.
Я вот подписку в июне прервала впервые за 6 лет, и мой почтовый ящик забит истеричными сообщениями от HBO "пошто вы нас покинули?" Но это все спам! Жду письма с ссылкой на реальный опрос и вот тогда, держите меня семеро, я этим дебилам выскажу ВСЕ!!!

 

[bairtа]

Lenhen я купила все 6 книг ПЛиО. Подписки на НБО у меня нет, но я оплачиваю Триколор, в пакет которого входит канал Фокс. Я не скачивала книги и сериал нелегально.
Если у Вас хватает терпения ждать Мартина годами и десятилетиями - рада за вас, вы очень терпеливы. У меня же нет желания годами ждать у моря погоды.

 

[Lenhen]

Если у Вас хватает терпения ждать Мартина годами и десятилетиями - рада за вас, вы очень терпеливы. У меня же нет желания годами ждать у моря погоды.

Не хватает!
Но "Мартин - не моя проститутка"! Не вижу способов заставить его писать быстрее. Раньше хоть на сериал в смысле динамики была надежда, но 5й сезон наглядно продемонстрировал, что я лучше еще 10 лет книг подожду!

 

[Фаланги Давоса]

bairta глазами писателя.

 

[Lt. John Dunbar]

bairta , извините, что вмешался в ваш спор. Человек я новый здесь.
Хочу сказать вам, что и жду и не жду выхода следующего тома. Хочу, чтоб история эта продолжалась как можно дольше.
Прощаться с прочитанными книгами ох как грустно, особенно если они стали частью твоего личного мира.
Не хочется знать про всех и отгадать все тайны. Лет через десять можно думаю завершить эпопею, а пока ожидание бывает приятней самого выхода очередной книги.
Извините еще раз.

 

[T.T.Lanister]

Накипело! Всем хейтерам посвящается.
Для начала. Аудитория только одного этого сериала значительно больше, чем количество поклонников всего жанра фэнтази. Трудно переоценить то, что сделали создатели сериала для сериального жанра в целом. Он безусловно перевернул индустрию, как в своё время Твин Пикс, Сопранос, Во все тяжкие. Джордж Мартин войдёт в историю, как автор первоисточника, по которому снят сериал Игра престолов. Безусловно он останется выдающимся писателем, который будет пользоваться любовью и уважением в своём сегменте. Но этот сегмент, повторяю, ничтожно мал по сравнению с аудиторией сериалов вообще и ИП в частности. Создатели сериала, которых здесь принято ласково называть бездарями и дебилами любят первоисточник не меньше, чем вы. Об этом говорит хотя бы то, что они тратят на его экранизацию годы своей жизни, работая каждый день в тяжелейшем режиме, а вы в это время учитесь в своих школах и институтах, бесконечно перечитывая одни и те же книги и пересматривая одни и те же сериалы. Их бездарный и дебильный сериал имеет астрономические рейтинги, а вы, точно знающие, как надо, плюётесь ядом на форумах. Это потому, что они знают, как надо снимать сериалы, а вы нет.
Теперь от общего к частному: Больше всего хейтеров, как мне видится, у Джона Сноу, Дейенерис и Сансы. Что же общего у всех этих персонажей? То, что в первоисточнике они дети и логика их поступков детская. А в сериале их играют взрослые актёры. Это не потому, что авторы дебилы, а потому, что брать подростков на главные роли в таком долгоиграющем проекте огромный риск. В свете этого мы наблюдаем некий диссонанс между внешним видом героев и их поступками. Отсюда, кстати и приоткрытый рот Джона Сноу, столь "любимый" хейтерами. Обратите внимание он уже давно закрылся. И закрылся он не потому, что "бездарный" Кит Харингтон вдруг научился играть, а потому, что его герой вырос. То же и с Сансой. У меня вызывает, мягко говоря, недоумение, когда Санса делает или говорит, какую-то очередную глупость и благородное сообщество вдруг набрасывается на Софи Тернер, обвиняя её в том, что она бездарь. Блин! Ну Санса маленькая романтичная девочка. Инфантильная даже для своего возраста. Играет её высокая красивая современная актриса. И делает это, на мой взгляд, великолепно. И было бы гораздо хуже если бы её играла девушка подходящая по возрасту, но не умеющая передать всю гамму чувств необходимую для этого образа. С Дени ещё сложнее. Сколько ей в начале саги? 12? 13? И чему ей надо научиться? Всего лишь быть королевой. Подумаешь ерунда какая. К тому же у неё есть для этого все условия. Покажите мне девочку, которая не будет выглядеть дурой в подобных обстоятельствах. Об этом и история. Девочка учится. И это не сферическая в вакууме Гермиона Грейнджер, а живой человек, написанный Мартином и сыгранный Эмилией Кларк. Живой человек со своими победами, ошибками и, не поверите, со своими сиськами и бровями. Кстати о бровях! На мой взгляд использование в качестве аргумента в споре бровей Дени, роста Сансы и носа Талисы - подлость. На таком уровне ведения дискуссии мне видится только один контраргумент: идите к зеркалу считать свои прыщи. Можно ещё отдельную тему сделать. Например: Некто пишет: Эмилия Кларк (Уна Чаплин) бровастое (носатое) чудовище и рядом собственное фото. И голосовалка, кто краше? О! Результат бы не порадовал.

 

[T.T.Lanister]

Продолжаю. Не могу отдельно не сказать о Талисе, как о главном объекте ПЛиОфильского хейтерства. Вот здесь я прям совсем не понимаю. В чём кроме неканоничности её можно упрекнуть? Обсуждать внешность, как я уже писал выше, занятие неблагодарное. Это вопросы вкусов, о которых, как известно не спорят. А о самом персонаже и о месте отведённом ей в сериале хочется сказать пару слов. Если бы вы имели хоть какое-то понимание о том, как пишется сценарий, то знали бы, что один раз увидеть лучше, чем сто раз услышать. Какой прок зрителю узнавать по рассказам о какой то Жиенн Вестерлинг, при этом уже изрядно подзабыв про самого Робба Старка ( а у Мартина именно так), если есть возможность увидеть глазами историю любви. И можно хвататься за сердце и кричать: "не делай этого!", и видеть глаза Карстарка и Болтона и с ужасом понимать к чему всё идёт. Или вам важно, что Жиенну подложил Тайвин? А зачем. У Тайвина достаточно экранного времени, чтобы мы успели понять, что он жёсткий, циничный и хитроумный политик. А эта ветка не про Тайвина, а про то, как молодой человек может из за любви потерять голову и, как следствие лишиться всего остального. Это красивая грустная история. В книге её не было. Спасибо за неё авторам сериала.
Как то так. Наверняка я что-то упустил, но в целом позицию свою изложил.
Конечно сериал не идеален. Идеала вообще не существует. И у меня есть свои претензии. И я их обязательно когда-нибудь выскажу (когда накипит)). Но это великий сериал. И вы смотрите его. Вы не спите ночами, чтобы не пропустить свежую серию. Вы скачиваете её на торрент трекере и тут же бежите на форум, чтобы облить грязью людей, которые каждый день тяжело трудятся для вас, чтобы оскорбить красивых женщин, чтобы обвинить в непрофессионализме людей создавших то, что до них не удавалось никому. Видимо такое ваше место в этом процессе. Валар дохаэрис, однако.

 

[Tangled]

Какой прок зрителю узнавать по рассказам о какой то Жиенн Вестерлинг, при этом уже изрядно подзабыв про самого Робба Старка ( а у Мартина именно так), если есть возможность увидеть глазами историю любви.

Нет, ну можно было и историю любви Джейн и Робба показать нам наглядно. Суровый Дом же нам показали, тогда как в книге он только в письмах.

 

[Чебурашка]

Брейниг бэд все же сильнее поменял индустрию сериалов.: )
А про талису вы слегка опоздали , сейчас модно спорить про сансу

 

[Bard]

Нет, ну можно было и историю любви Джейн и Робба показать нам наглядно.

Слишком скомканная история любви была бы. Переспал с горя и на утро женился. Надо сильнее раскрывать, больше времени уделять, чтобы за живое тронуло. Подозреваю, что они так и начали делать, и в процессе поняли что получившийся персонаж и история так далеки от книжных, что лучше дать другое имя.

Мне кстати, кажется, что интересным сценарным решением было бы влюбить Робба в персонажа наподобие Дэйси Момонт. Или даже в неё, почему нет? Она знатного происхождения, прекрасная и по сюжету очень удачно под рукой. И четыре ножевых на Красной Свадьбе были бы почти каноном)

 

[Tangled]

Мне кстати, кажется, что интересным сценарным решением было бы влюбить Робба в персонажа наподобие Дэйси Момонт. Или даже в неё, почему нет?

Да, и ее нахождение в армии выглядело бы правдобподобно и органично.

 

[T.T.Lanister]

Нет, ну можно было и историю любви Джейн и Робба показать нам наглядно. Суровый Дом же нам показали, тогда как в книге он только в письмах.

И правильно сделали)

 

[Bard]

Да, и ее нахождение в армии выглядело бы правдобподобно и органично.

Да, и её смерть значила бы еще больше, так как она сестра Джораха.

 

[T.T.Lanister]

Оно, конечно, неплохо, но у Талисы, на мой взгляд, есть преимущество и перед Жиенной и перед медведицей. Она не подданная Робба. Она для него из другого мира. В такую влюбиться легче)

 

[Rosamund]

Не могу отдельно не сказать о Талисе, как о главном объекте ПЛиОфильского хейтерства.

Не стоит обобщать. Я, например, во время просмотра 2 и 3 сезонов не читала про Робба и Джейн и даже не знала, что такой сюжетный поворот есть в книге, но мне все равно не понравилась Талиса. И не только из-за внешности. Это довольно картонный персонаж из женских романтических романов, где вот просто так, совершенно случайно, на поле боя оказалась мед сестричка из знатной, но не очень известной, семьи и сразу ясно кто в кого влюбится. И что меня бесит во всем этом больше всего, так это то, что Талиса практически постоянно мешала Роббу думать о войне, о том, что действительно важно. Неужели она не могла понять, что для любовных игр и флирта можно найти другое время, когда сестры Робба будут на свободе и закончится война? Зачем мешать вести серьезные дела своему любимому мужчине, если от этого зависят жизни многих людей? Я просто ненавидела ее, все два сезона, которые она была в сериале.

 

[T.T.Lanister]

Такие вещи всегда происходят "не вовремя" и "случайно". Это называется любовь. Вы серьёзно предлагаете подождать пока закончится война? Ах, если бы это было возможно)))

 

[Rosamund]

Это называется любовь.

У Робба была любовь, по крайней мере я ее увидела у Мэддена в глазах, у Талисы не увидела любви, только похоть и желание покрутить любовь-морковь с молодым королем и чтоб все вокруг об их отношениях знали. Возможно, если бы взяли актрису моложе, то история выглядела бы более очаровательной, романтичной и грустной, и тогда я пожалуй и приняла бы ее, даже не смотря на картонность героини.

 

[T.T.Lanister]

Меррин Трант тоже хотел помоложе). Опять-таки дело вкуса. Робб выбрал её. И кто я такой, чтобы оспаривать его выбор. Меня не было рядом, чтобы отговорить его. Но даже если бы был, он бы меня не послушал. Карстарк, вот, пытался. А толку? Для влюблённых не существует ничего, кроме объекта их страсти. И порицать их можно только в теории, сидя на диване. Подобные истории в разных масштабах происходят каждый день. И отнюдь не в дамских романах.