король Ходор
Знаменосец
А победило в итоге мелкое приземлённое злишко, которому лишь бы бордели отстроить. Вот такая справедливость.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияДа нет, намёки на то, что "либо вы со мной, либо умрёте" были уже в прошлом сезоне.А это как раз понятно, зачем сценаристы вставили. Им надо было показать, как Дени превратилась в абсолютное зло, ибо зрители всех интеллектуальных категорий сопоставят разгром города и явно речь слетающего с катушек тирана (21 век же, счастье нельзя принести силой, что за чушь она несёт, сейчас выжжет и вырежет весь Вестерос).
Да прекрасно все всё учитывают.А средневековые взгляды никто не учитывал, зачем. Я думаю, они даже не интересовались всем тем, что lexarum описал выше. Просто выпихнули современный взгляд на мир, речь а-ля фюрер, и норм. Сюжетный твист готов, тиран подлежит уничтожению
В такой ситуации хорошо было бы хотя бы в общих чертах понимать, что такой правитель считает благом. Меня очень смущает что все без исключения мотивации Брана просто остались за кадром. Можно провести аналогию с историей из фильма "Я робот", где такой же объективный мегамозг приходит к выводу что в интересах человечества устроить тоталитарный контроль, потому что люди существа хаотичные и сами себе вредят. В мстителях главзлодей ради всеобщего блага убил половину вселенной. Бран пока что не сделал ничего, чтобы говорило о его хороших намерениях.Вполне себе эффективный правитель получится. В политике эмоции не особо пользу приносят. Будет и без сантиментов и без вспышек гнева править. Болтон кстати пытался достичь такого, расчетливо-безэмоционального, состояния с помощью пиявок. Это Джон будет сокрушается за каждого погибшего, а правители мыслят государственными масштабами.
Тебе персонажа не жалко? Он и так настрадался, через столько всего прошел, едва выжил. Пусть он еще увидит как его любимая становиться чудовищем и сходит с ума - добьем его.Вот если бы дожил до ее полного преображения в дракона, был бы моральный выбор.
Не согласна. Здесь нет места мотиву искупления, как и возможностей для прощения.Легко! Мотив искупления.
Он узнает, во что она превратилась. Ужасается.
Бросается на прибывшего Джона. Бой. Разговор.
Вспоминает, что его простили за предательство, поэтому прощает сам.
Цикл завершен.
Вот с таким бы полностью согласилась. Это очень бы проистекало из канвы именно сериала. Джорах, который прошел с ней весь путь от юных лет становления до королевы драконов не может смириться с тем, во что она превратилась, не видит больше своей Дейнерис и убивает. Он знает ее, винит себя, что не мог предотвратить неизбежное, осознает все прошлое, что видел в Эссосе и принимает единственно верное решение. И вот это я понимаю, боль. Практически агония влюбленного человека на пороге ужасных страданий, когда он сам не понимает что него перевешивает внутри - любовь или долг или разум.Читала на реддите классную фантазию на тему как круто было бы если бы это не Джон встал перед моральным выбором убить Дейнерис или продолжить ей служить, а Джорах, дошедший с ней до конца.
Сценарист Дейв Хилл в интервью сообщил, что согласно их оригинальному плану Джорах должен был рядом с Джоном и Тормундом в финальной сцене сериала: "Мы долгое время хотели, чтобы Джорах был в этой сцене, но нам бы пришлось прогнуть под себя неимоверное количество логики, чтобы Джорах покинул Дени до событий в финале и оказался на Стене."
Да правда. Я даже думаю, что в мире сериала любви Джона и Дейнерис вполне могло и не быть, и это бы только в лучшую сторону отразилось на сюжете. Он обратился к ней за помощью, она помогла победить белых ходоков, потом он выполняет свой долг и помогает захватить королевскую гавань. Тут все зрители рыдают над драмой Джораха который убивает Дени, и это было бы прям эпично и душераздирающе, потому что вот там как раз развитые за много сезонов чувства. Ну а потом Джон становится королём и несёт свой долг, он несчастлив но для него честь всегда была на первом месте, перед личными интересами. И вот это был бы мой горько-сладкий финал.И вот сидят люди над последний серией и прикладывают руку ко лбу. Любил и убил. А где-то Станиславский верит Джораху, но не Джону.
Лучше всего, чтобы друг друга убили, чтобы выживший не страдал.Так что нет, кто-то один - или Джорах, или Джон, эту встречу бы не пережил.
Опять же, сериал написан очень плохо, ДиД писали последние сезоны, чтобы повороты были неожиданные, а не логичные, и все очень упрощали, поэтому все выглядит очень абсурдно. Тем не менее, финальные точки взяты из Мартина, и они все очень правдоподобны.В том то и дело, что бессмысленное уничтожение мирного посада, вместо атаки на цитадель никак не вписывается в логику персонажа Дайнерис. Млин, допустим авторы решили превратить персонажа в безумную - тогда нужно было показать развитие этого безумия. А так кроме невнятных подозрений Вариса нет ничего. Как говорил товарисч Станиславский НЕ ВЕРЮ.
Всю что говорит о сумашествии Дайнерис, это идиотский полет на драконах на севере спасать Джона, ну и поход в костер когда родились драконы. И тот имел резон.
Я постом выше писал об этом. Не то, чтобы в Средневековье принимали любую жестокость - люди точно так же, как сегодня сопротивлялись бы, кто-нибудь мстил, особенно если бы это делал незаконный правитель, а особенно чужеземец, и никто не обязан был бы это любить. К тому же, то, что сделала Дени с фентезийной армией Безупречных и фентезийным драконом ставит её за пределы любых средневековых реалий.Во вторых не нужно мерками 21 века судить о поступках персонажей пятисот летней давности. Еще раз если в книгах и сериале фентезийное средневековье, будьте добры поступать так как в средние века. А в средние века сжечь и разграбить сопротивляющий я город нормальное явление. Причин может быть много - например, чтобы другие города не пытались сопротивляться, чтобы армия вдоволь пограбила и не приставала с требованием жалования. Примеров такого - масса.
Отсюда - полное несоответствие показанного в сериале логике.
Я не обратил внимания, что Безупречные рубили мирняк. Было разве? Это вот лихие дотраки точно кого угодно рубили, и солдаты Джона...Безупречные и Дейнерис на Дрогоне уничтожали население, потому что хотели его именно уничтожить.
Не было такого, потому что потом вдруг Астапор вместе с Юнкаем и Волантисом поддерживали гарпий.Дейнерис уже уничтожила один город размером с Королевскую Гавань, Астпор
Очень-очень-очень удивлюсь, если у Мартина истинное имя Джона будет Эйгон. Потому что так звали сына Рейгара от Элии, которого Гора долбанул об стенку головой перед тем, как изнасиловал и убил его мать. Хотя, вероятно, мы о тарговском имени Джона из книг никогда не узнаемГде тут теперь можно сериал пообсуждать? Тут?
В общем вот после 3 серии казалось, что история с таргариенством Джона вообще непонятно к чему была. А ведь это сыграло все таки. Кроме подводок к финалу и т.д., главное - Эйгоном история Таргариенов началась, Эйгоном она и закончилась. Чем больше на эту тему думаю, тем больше символизма нахожу на самом деле.
Это было бы интересно.Читала на реддите классную фантазию на тему как круто было бы если бы это не Джон встал перед моральным выбором убить Дейнерис или продолжить ей служить, а Джорах, дошедший с ней до конца. Что ни говори, а любовь и преданность к ней Джона, то как нам это всё показали, выглядит не очень убедительно что ли. Как будто они под конец так заторопились их друг в друга влюбить, но не дотянули ноту.
Прощение Джона и уходвся это слезливо-смазливая история, как Джорах отбивается с Дени от трех тысяч мертвяков и лишь после боя умирает у нее на руках, а она потом хоронит его со слезинкой в уголке глаза, фансервисная фальшивка. И те, кому реально не наплевать на Мормонта, чувствовали это и тогда. Тот самый случай, когда ради красоты убили реальную возможность внутреннего роста персонажа. Поэтому так выбесило это гребаное интервью. Лучше бы молчал, право слово.
Чойта злишко? О хозяйстве люди думают, город восстанавливаютА победило в итоге мелкое приземлённое злишко, которому лишь бы бордели отстроить. Вот такая справедливость.