• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Общности Древовидцы и Дети Леса

Чёрный Рыцарь

Ленный рыцарь
Ты Мракуса накликать хочешь?:annoyed:
А кто недавно в ЛС ностальгировал по этому поводу, я, что ли?
Да читали, читали! И как давно этот череп там лежит?
Даже это неважно - ну, приносили они людей в жертву, и что это меняет?
Наверное при том, что его нельзя назвать честью и совестью мира, чтобы он не гнушался жертв.
Так это ничего не доказывает.
При этом Дети Леса 4000 лет бок о бок жили с Первыми Людьми, почему бы не сообщить, что поклоняются неправильно?
А им не всё равно? Чардрева не рубят, их самих тоже.
 

Raben

Знаменосец
Да читали, читали! И как давно этот череп там лежит?
Какая разница? Жертвы приносят - может они и не дают ничего одичалым, но это не значит, что их не приносят.
А чего неправильного? Где хотят, там и убивают. Религиозную войну, что-ли затевать, когда Богам пофиг...
Эти боги те же колдуны, чего бы им через своих последователей не сказать, что это не правильно?
 

Айве

Лорд
мораль-то не запрещает
Каким образом из фразы о человеческой морали выводится, что разрешает или не разрешает мораль детей леса???? Потом, повторяю: "могут" и "сделают" суть вещи разные. Слишком много допущений, при чем выстроенных в цепочку. Где-то да порвется.
 

Raben

Знаменосец
А им не всё равно? Чардрева не рубят, их самих тоже.
Нет, Детей Леса, в таком случае тоже могут в жертвы принести - живут-то по началу бок о бок.
Каким образом из фразы о человеческой морали выводится, что разрешает или не разрешает мораль детей леса???? Потом, повторяю: "могут" и "сделают" суть вещи разные. Слишком много допущений, при чем выстроенных в цепочку. Где-то да порвется.
Итак официально старые боги против всякой ерунды - братоубийства, нарушения законов гостеприимства и прочего - при том, рядом с ними сидит братоубийца, может им плевать на эти законы? Жертвы им приносят, почему Жойена не могут в жертву принести?
 

Айве

Лорд
Жертвы приносят - может они и не дают ничего одичалым, но это не значит, что их не приносят.
Опять. То ли приносят. То ли приносили. То ли все одичалые. То ли многие. То ли немногие. То ли кто-то один.
Нельзя же уцепиться за одну версию, и все под нее подгонять.
Эти боги те же колдуны
Не знаю.
чего бы им через своих последователей не сказать, что это не правильно?
Возможно, потому, что им все равно.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
А КС не необходима, в таком случае?

Не путайте тёплое с мягким. Бринден убил Дэймона в кровопролитном бою, убил, не скрывая намерений - они были врагами. Убил не под своим кровом. 
Эти боги те же колдуны, чего бы им через своих последователей не сказать, что это не правильно?

А почему бы Семерым через своих септонов не рассказать, что быть полоумными фанатиками - плохо?
 

Raben

Знаменосец
Опять. То ли приносят. То ли приносили. То ли все одичалые. То ли многие. То ли немногие. То ли кто-то один.
Нельзя же уцепиться за одну версию, и все под нее подгонять.
Я привел достаточно цитат - хотите, закрывайте глаза на это.
Возможно, потому, что им все равно.
А возможно, что нет. Чья имха сильнее?
Не путайте тёплое с мягким. Бринден убил Дэймона в кровопролитном бою, убил, не скрывая намерений - они были врагами. Убил не под своим кровом.
По каким причинам Бриндена все называли проклятым братоубийцей?
 

Айве

Лорд
Жертвы им приносят, почему Жойена не могут в жертву принести?
Потому, что болотные жители ядовитые:annoyed:. Приносят ли до сих пор, и кто приносит, ведь недоказано еще. Могут принести Жойена, или не могут, тоже не доказано. Если даже могут, принесли или не принесли, тоже доказательств нет.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
По каким причинам Бриндена все называли проклятым братоубийцей?

По тем причинам, что простонародью надо было как-то объяснить Весеннее Поветрие и последующую засуху. Вот и решили, что в их бедах виноват Бринден, который брата убил.
 

Айве

Лорд

Raben

Знаменосец
Потому, что болотные жители ядовитые:annoyed:. Приносят ли до сих пор, и кто приносит, ведь недоказано еще. Могут принести Жойена, или не могут, тоже не доказано. Если даже могут, принесли или не принесли, тоже доказательств нет.
Шикарно, давайте апеллировать только тем, что ясно в тексте, без намеков, сказано - а там сказано, что Бран и Бринден чемпионы иных.;)
По тем причинам, что простонародью надо было как-то объяснить Весеннее Поветрие и последующую засуху. Вот и решили, что в их бедах виноват Бринден, который брата убил.
Ага, проливающий родную кровь - проклят в глазах богов и людей, и так далее, но это же ерунда. Значит и Фреи правильно поступили:thumbsup: Только почему-то оба эти события все считают недостойным делом.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Шикарно, давайте апеллировать только тем, что ясно в тексте, без намеков, сказано - а там сказано, что Бран и Бринден чемпионы иных.

Где?:woot:


Ага, проливающий родную кровь - проклят в глазах богов и людей, и так далее. Значит и Фреи правильно поступили Только почему-то оба эти события все считают недостойным делом.

Фреи родной крови не пролили. А что касается Бриндена, то он поступил правильно. И плевать, что о нём думали остальные. Убийство Дэймона не делает его подонком, а скорее героем.
 

Чёрный Рыцарь

Ленный рыцарь
Шикарно, давайте апеллировать только тем, что ясно в тексте, без намеков, сказано - а там сказано, что Бран и Бринден чемпионы иных.;)
Видения Мелиссандры, ага. Той, которая сначала в них Станниса в роли АА видела.
Ага, проливающий родную кровь - проклят в глазах богов и людей, и так далее, но это же ерунда. Значит и Фреи правильно поступили:thumbsup: Только почему-то оба эти события все считают недостойным делом.
Как Древонет вдруг стал монтироваться с верой и этикой?
 

Raben

Знаменосец
Я же пояснил, что РЕАЛЬНО говорят эти цитаты.
Странно, а меня не убедили - что же мне теперь делать?:( Останемся при своих мнениях, если вас мои аргументы не убеждают?
ПОВ Мел - внимательно прочитайте;)
Фреи родной крови не пролили. А что касается Бриндена, то он поступил правильно. И плевать, что о нём думали остальные. Убийство Дэймона не делает его подонком, а скорее героем.
В теме Фреев вам скажут обратное - по мне так две подлости, и то, как Бринден убил Дейемона - из лука, когда тот сражался как настоящий рыцарь. 
Видения Мелиссандры, ага. Той, которая сначала в них Станниса в роли АА видела.
Не доказано обратное.
Как Древонет вдруг стал монтироваться с верой и этикой?
Тогда, когда северяне стали говорить, что есть священные законы гостеприимства.
 

Чёрный Рыцарь

Ленный рыцарь
Не доказано обратное.
С каких пор это автоматически означает верность первого утверждения?
Тогда, когда северяне стали говорить, что есть священные законы гостеприимства.
Так и железяне говорят, и что? И южане тоже, кстати.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
В теме Фреев вам скажут обратное - по мне так две подлости, и то, как Бринден убил Дейемона - из лука, когда тот сражался как настоящий рыцарь.

Это война. Была задача - покончить с восстанием, угрожавшим государству. Бринден поставленную задачу выполнил. А если бы он зарубил Ддэймона мечом или забил бы мотыгой, от этого что-нибудь бы изменилось?
 

Raben

Знаменосец
С каких пор это автоматически означает верность первого утверждения?
И что? Прямо в тексте сказано, что Бран и Бринден слуги иных, но тут сомнения появляются, а как огромное количество жертвоприношений, но не сказано, что вот прямо 100% надо жертвы - то тут без доказательств.
Так и железяне говорят, и что?
А то, что братоубийцы прокляты - как Бринден, либо Фреи невинные овечки.
Это война. Была задача - покончить с восстанием, угрожавшим государству. Бринден поставленную задачу выполнил. А если бы он зарубил Ддэймона мечом или забил бы мотыгой, от этого что-нибудь бы изменилось?
Нет, но и Фреи врагов убивали;) Война же. Почему-то неразумные лорды Вестероса не сочли это геройским поступком. А вообще, знаете, может и изменилось бы - Роберта же братоубийцей не называют - а Рейегар близкая родня. 
Насчет Светозарного доказано, что это не станнисов меч.
А если сказку вспомнить, то сходиться - вода - черноводная, лев - Джоффри, осталась Нисса.
 
Сверху