Общности Древовидцы и Дети Леса

[Айве]

но и Фреи врагов убивали

Нет, они же были знаменосцами Талли. Так что убивали -то своих.

 

[Raben]

Нет, они же были знаменосцами Талли. Так что убивали -то своих.

Изменников - пошедших против законного короля. Или Джоффри бастард? Не доказано обратное. Дейерона тоже считали бастардом, но Бринден же убил Дейемона, а ведь сколько предпосылок было, что Дейемон законный Таргариен, папка вон даже меч подогнал.

 

[Чёрный Рыцарь]

И что? Прямо в тексте сказано, что Бран и Бринден слуги иных...

А в ИП, (Кэйтлин II, кажется), сказано, что Йона Аррена убили Ланнистеры.

А то, что братоубийцы прокляты - как Бринден, либо Фреи невинные овечки.

А как этика соотносится с физикой? Кстати, разница между Фреями и Бринденом принципиальная.

 

[Анонимус-сан]

А то, что братоубийцы прокляты - как Бринден, либо Фреи невинные овечки.

Как братоубийство связано с нарушением законов гостеприимства?

Нет, но и Фреи врагов убивали

Фреи пригласили Робба как союзника и предательски убили. Бринден встретился с Дэймоном в чистом поле. Сошлись армии, Бринден убил Дэймона.

 

[Raben]

А в ИП, Кэйтлин II, кажется, сказано, что Йона Аррена убили Ланнистеры.

Тогда давайте всё сомнению предоставим!

Кстати, разница между Фреями и Бринденом принципиальная.

Для вас может быть, а вот люди Вестероса одинаково оценили эти поступки - подлость. 

Как братоубийство связано с нарушением законов гостеприимства?

Это два "божественных" закона, нарушение которых считается грехом. 

Фреи пригласили Робба как союзника и предательски убили. Бринден встретился с Дэймоном в чистом поле. Сошлись армии, Бринден убил Дэймона.

Почему никто не оценил сей геройский поступок? А плевались, когда говорили о нем?

 

[Чёрный Рыцарь]

Тогда давайте всё сомнению предоставим!

А на каком основании Вы одни бездоказательные утверждения принимаете за правду, а другие, столь же бездоказательные, подвергаете сомнению?

Для вас может быть, а вот люди Вестероса одинаково оценили эти поступки - подлость. 

Это два "божественных" закона, нарушение которых считается грехом.

Поэтому Древонет не должен работать?

 

[Анонимус-сан]

Это два "божественных" закона, нарушение которых считается грехом.

Чудесно, однако ситуации разные бывают. Вот, например, убийство из самообороны и жестокое садистское убийство ржавым скальпелем - это два убийства. По-вашему, они одинаковы?

Почему никто не оценил сей геройский поступок? А плевались, когда говорили о нем?

Кто именно плевался-то? Бугурты начались из-за Поветрия и засухи, когда надо было найти виноватого. Однако, тот же Дунк вовсе к Бриндену презрения не испытывал.

Для вас может быть, а вот люди Вестероса одинаково оценили эти поступки - подлость.

Люди Вестеросса - это не показатель.

 

[Raben]

А на каком основании Вы одни бездоказательные утверждения принимаете за правду, а другие, столь же бездоказательные, подвергаете сомнению?

Я для себя нашел достаточно доказательств и написал их с цитатами из книги. Пока не было опровержения, прямая цитата, что СБ не нужны жертвы, все что было, это а возможно, а если, а может, а вдруг Дети Леса не причем и всё.

Чудесно, однако ситуации разные бывают. Вот, например, убийство из самообороны и жестокое садистское убийство ржавым скальпелем - это два убийства. По-вашему, они одинаковы?

Ну так есть защитники Фреев, которые говорят, что те правильно поступили.

Кто именно плевался-то? Бугурты начались из-за Поветрия и засухи, когда надо было найти виноватого. Однако, тот же Дунк вовсе к Бриндену презрения не испытывал.

И что? Братоубийство считается грехом в глазах богов.

Люди Вестеросса - это не показатель.

А кто тогда показатель? Фреев зря гнобят?

 

[Айве]

Я для себя нашел достаточно доказательств

Мне в общем то все равно, нужны чардревам жертвы или нет. А вот что предположения принимаются за доказательства, меня огорчает, поскольку в реале я вижу то же самое.

 

[Raben]

Мне в общем то все равно, нужны чардревам жертвы или нет. А вот что предположения принимаются за доказательства, меня огорчает, поскольку в реале я вижу то же самое.

А мне хоть одно нормальное опровержение из книги с цитатой дали? Или было только "возможно вы не правы" - ну да, возможно не прав, но нет же пока доказательств обратного, как и у меня 100%.

 

[Анонимус-сан]

Ну так есть защитники Фреев, которые говорят, что те правильно поступили.

И что? Я к ним не отношусь.

И что? Братоубийство считается грехом в глазах богов.

Как видим, не считается. Боги спокойно приняли Бриндена к себе.

А кто тогда показатель? Фреев зря гнобят?

Случай Фреев и случай Бриндена - абсолютно разные случаи.

 

[Чёрный Рыцарь]

Я для себя нашел достаточно доказательств и написал их с цитатами из книги. Пока не было опровержения, прямая цитата, что СБ не нужны жертвы, все что было, это а возможно, а если, а может, а вдруг Дети Леса не причем и всё.

Мне вот что интереснее: Raben, Вы утверждаете, что Бладрейвен, мерзавец и братоубийца. Я не буду здесь касаться собственно оценки деяний Бладрейвена, ибо это таки оффтоп. Но Вы это утверждение неведомым образом предоставляете как аргумент нужды Старых богов в человеческих жертвах. Мне вот интересно, если бы Бринден был не проклятым пред лицом богов и людей братоубийцей, а невинной лоли с мягкими кошачьими ушками, какие жертвы были бы нужны Старым богам, молоко и карамель?

А мне хоть одно нормальное опровержение из книги с цитатой дали? Или было только "возможно вы не правы" - ну да, возможно не прав, но нет же пока доказательств обратного, как и у меня 100%.

А Вам термин "чайник Рассела" знаком? На скептике не лежит бремени опровержения принципиально недоказуемых утверждений.

 

[Айве]

А мне хоть одно нормальное опровержение из книги с цитатой дали? Или было только "возможно вы не правы" - ну да, возможно не прав, но нет же пока доказательств обратного, как и у меня 100%.

Так с этим я согласен. Мы просто фантазируем, как в теме "Мечты и реальность".

 

[Raben]

Как видим, не считается. Боги спокойно приняли Бриндена к себе.

Потому что им на эти законы плевать. В том числе и на законы гостеприимства.

Случай Фреев и случай Бриндена - абсолютно разные случаи.

Потому что вам Бринден нравится - и вы защищаете даже его подлые поступки, те, кому Фреи нравятся защищают их поступок.

Мне вот что интереснее: Raben, Вы утверждаете, что Бладрейвен, мерзавец и братоубийца. Я не буду здесь касаться собственно оценки деяний Бладрейвена, ибо это таки оффтоп. Но Вы это утверждение неведомым образом предоставляете как аргумент нужды Старых богов в человеческих жертвах. Мне вот интересно, если бы Бринден был не проклятым пред лицом богов и людей братоубийцей, а невинной лоли с мягкими кошачьими ушками, какие жертвы были бы нужны Старым богам, молоко и карамель?

А вы думаете, если бы там сидел Эддард Старк, который явно против убийства детей, он бы позволил убийства Жойена?

 

[Анонимус-сан]

Потому что им на эти законы плевать. В том числе и на законы гостеприимства.

Может просто они не сторонники тупого формализма и разбираются в остоятельствах?

Потому что вам Бринден нравится - и вы защищаете даже его подлые поступки, те, кому Фреи нравятся защищают их поступок.

Бринден убил врага на войне. Где тут подлость?

 

[Tempas]

Потому что им на эти законы плевать. В том числе и на законы гостеприимства.

Да нет богам севера как раз не наплевать на законы гостепреимства... и доказательств тому полно 

Может просто они не сторонники тупого формализма и разбираются в остоятельствах?




Бринден убил врага на войне. Где тут подлость?

И почему тогда братоубийцей не назван Роберт?

 

[Чёрный Рыцарь]

А вы думаете, если бы там сидел Эддард Старк, который явно против убийства детей, он бы позволил убийства Жойена?

Как и пироги из Фреев Я не буду говорить,ч то они убили Жойена - но кровт его вполне могли добавить - свидетельств полно и луна, похожая на нож и Жойен, который говорит, что не Брану надо бояться и сцена жертвоприношения в конце, и изменяющийся вкус каши.

Nuff said.

 

[Анонимус-сан]

Я уже начинаю терять нить беседы. Эддард Старк, Старые Боги, законы гостеприимства, брата убил, Бринден, Дэймон, отсутствие морали...

 

[Tempas]

Да, Бринден древовидец и враг иным... этим все сказано, он получил свое проклятие за свои грехи

 

[Raben]

Nuff said.

Я имел в виду, что добавили его кровь в кашицу, но ладно, не суть.

Я уже начинаю терять нить беседы. Эддард Старк, Старые Боги, законы гостеприимства, брата убил, Бринден, Дэймон, отсутствие морали...

Значит надо заканчивать 

И почему тогда братоубийцей не назван Роберт?

Вот в том-то и дело, что поступок Роберта нормальным считали, а Бриндена - подлостью.