Общности Древовидцы и Дети Леса

[Scorch]

Невкусно...

Мерзость, и в Соторосе есть мерзость.

 

[ddv]

Пещера, где Бран учится у Бриндена, грубо говоря, периодически осаждается упырями

вообще-то систематически. Объект давно блокирован, магия и костры удерживают зомбаков от атаки, но окрестности им полностью доступны - на Брана сотоварищи напали, когда пришёл, а теперь регулярно Лету со стаей провизию поставляют.

ведь Бран в тот раз не был в его шкуре?

именно. Лето на возражения хозяина ответил воспоминаниями о своих ощущениях - мясо как мясо, мол, не мешай пожрать. И Бран отвязался от голодного лютоволка, временно.

 

[Karhold]

именно. Лето на возражения хозяина ответил воспоминаниями о своих ощущениях - мясо как мясо, мол, не мешай пожрать. И Бран отвязался от голодного лютоволка, временно.

Вроде Бран был в "шкуре" лютоволка:
"Лютоволк, обнюхав убитых, остановился на самом большом, без лица, с черной железякой в руке. Культя другой, лишенной кисти руки была обмотана кожей, из разреза на горле вытекала густая вязкая кровь. Волк полизал ее, прошелся языком по разодранному лицу и вырвал кусок из горла. Никогда он еще не пробовал такого вкусного мяса.
Покончив с этим человеком, он перешел к следующему и съел самые лакомые части тела. Вороны смотрели на него с деревьев, волки доедали добычу за ним: сначала одноглазый, потом волчица, потом молодой. Теперь они сделались его стаей.
«Нет, – прошептал мальчик, – у нас своя стая. Леди мертва и Серый Ветер скорее всего тоже, но где-то живут Нимерия, Лохматый Песик и Призрак. Помнишь Призрака?»

 

[ddv]

Вроде Бран был в "шкуре" лютоволка

вы сами себе противоречите Хозяин присматривает за своей зверушкой, отслеживает впечатления - и это разумно, потому что нюх и слух волка не в пример лучше человечьих. Но это не повод утверждать, что Бран самолично каннибальствует в шкуре зверя. Просто не приказывает подконтрольной тушке ничего лишнего.

 

[Karhold]

вы сами себе противоречите Хозяин присматривает за своей зверушкой, отслеживает впечатления - и это разумно, потому что нюх и слух волка не в пример лучше человечьих. Но это не повод утверждать, что Бран самолично каннибальствует в шкуре зверя. Просто не приказывает подконтрольной тушке ничего лишнего.

Ну не знаю. Связь варга со своей шкурой двухсторонняя - особенно оборотня и волка. И "шкура" тоже способна влиять на оборотня.
«С волком и женщиной сходишься на всю жизнь, – часто говаривал Хаггон. – Когда вы заключаете свой союз, ты становишься частью волка, а он – частью тебя. Перемена происходит с каждым из вас».
Или вот ещё:
"Оставаясь слишком долго в шкуре травоядных, лося или оленя, даже самый храбрый человек становится трусом. Медведей, вепрей, ласок и барсуков Хаггон тоже не одобрял. «Некоторые шкуры лучше не надевать, мальчик, – тебе не понравится то, что они с тобой сделают».

 

[ddv]

часто говаривал Хаггон

судя по ПЛиО, набор условностей очень сильно зависит от того, кто учит юное дарование. У одичалых они совсем непохожи на рглоровские и т.д. - соответственно, хз какие обычаи у ППЗ. В конце концов, вы же не станете отрицать, что именно ППЗ наверняка наиболее сведущи в магии и религии СБ

 

[Highlander]

А что до Иные vs Дети леса, то мне кажется (опять же заметки внутреннего конспиролога), что Поющие Песнь Земли-это как бы сила, следящая за сменой сезонов. Зиму приносят Иные, и пока концентрация Иных находится в границах допустимого, большая часть природы отдыхает, умирают только слабые - Дети Леса бездействуют, а когда Иных становится слишком много, наступает голод и гибель грозит уже всему живому (т.е. санитарная миссия окончена) да и вообще весне наступить пора, тогда Дети Леса сокращают популяцию Иных при помощи магии, Первых Людей, обсидиана и других подручных средств. Ну и остатки Иных загоняют спать до времени наступления новой зимы.

Плохо!
Иных видели 8000 лет назад. А последняя зима была 10 лет назад. За 8000 лет было много зим но Иные если и появлялись то их было настолько мало что никто их не видет и не слышал даже в НД.

 

[Айве]

За 8000 лет было много зим но Иные если и появлялись то их было настолько мало что никто их не видет и не слышал даже в НД.

Может быть, дело в длительности зим? Одни там зимы короткие, другие долгие, третьи очень долгие...

 

[Убийца Матрешек]

настолько мало что никто их не видет и не слышал

А Крастер то видел

 

[Karhold]

А Крастер то видел

Крастер и его жены должны были видеть Иных:
– Я не за себя боюсь – за ребенка. Будь это девочка, еще бы ничего – она подросла бы, и он на ней женился. Но Нелла говорит, что будет мальчик, а у нее своих шестеро было, она в этом толк знает. Мальчиков он отдает богам. Он делает это, когда приходит белый холод, а в последние времена холод стал приходить часто. Крастер уж овец всех отдал, хотя любит баранину. Больше ни одной не осталось. Потом настанет черед собак, а потом… – Лилли потупилась, поглаживая свой живот.
– Что же это за боги такие? – Джон вспомнил, что не видел во Дворце Крастера ни мальчиков, ни мужчин, кроме самого хозяина.
– Боги холода. Боги ночи. Белые тени.....
– А какого цвета у них глаза? – спросил он.
– Синие и яркие, как звезды, и такие же холодные.
«Она видела их, – подумал Джон. – Крастер лгал».

 

[SomeVoices]

Путиводитель приносит свежие новости. Опубликована черновая версия генеалогии Старков, ее часть точнее, и возрадуемся, наверное, Кроворон и Бран таки дальние родственники. Пра-пра-бабка по мужской линии у него из Блэквудов. Некая "Melantha". Теперь ясно чего Риверс так пристально следил за младшим поколением Старков. Но тут встает другой вопрос с древовиденьем: получается дело именно в крови Блэквудов? Родство то точно ведь не случайно.
Но РЗ вообще подозрительны концентрацией подозрительного и старобожьег: альбиноска Призрак Высокого Сердца, Божье Око, да та же поляна с вырубленными чардревами.
Ну, что? Немного конспирологии?
Кто что думает? Влияет ли кровь Блэквудов на способность к древовиденью, по крайней мере в представленных случаях (Бринден, Брандон), или просто случайность? А если влияет, то почему именно они?

 

[Pontifex]

Кто что думает? Влияет ли кровь Блэквудов на способность к древовиденью, по крайней мере в представленных случаях (Бринден, Брандон), или просто случайность? А если влияет, то почему именно они?

Как то уж слишком выборочно она в таком случае влияет, если отразилась только на Бране. По крайней мере из знакомых нам Старков, больше вроде никто подобными способностями не отмечен.
С другой стороны, то что два величайших древовидца оказались родственниками по линии Блэквудов, простой случайностью может и не быть. Но я как то за самими Блэквудами в ПЛиО не сильно следил, а по идее если способности передались Брану в котором по сравнению с кровью Старков, крови Блэквудов капля, то почему среди самих Блэквудов не нашлось продолжателей дела Кроворона. В общем с выводами тут трудно, подозрительно напоминает историю Квентина, который решил оседлать дракона, на основании наличии у него небольшого количества драконьей крови. Мне всё же хочется что бы в ПЛиО, люди обладали способностями не на основании того что прабабка у него была из Блэквудов, Таргариенов или ещё кого ни будь. Хотя то что королевская, волчья, драконья кровь и.т.п, в ПЛиО играет не последнюю роль, сомнений нет.

Путиводитель приносит свежие новости. Опубликована черновая версия генеалогии Старков, ее часть точнее, и возрадуемся, наверное, Кроворон и Бран таки дальние родственники. Пра-пра-бабка по мужской линии у него из Блэквудов. Некая "Melantha". Теперь ясно чего Риверс так пристально следил за младшим поколением Старков.

Я как то в теме Брана пошутил, что Кроворон разговаривает с ним как добрый дедушка, как оказалось не так уж был далёк от истины. Хотя мне бы больше понравился вариант, что Кроворон следил за Старками, потому что знал что именно в их роду должен родиться будущий великий древовидец. Впрочем кто знает, возможно Бринден Риверс не меньше Рейегара увлекался пророчествами и например знал что именно ребёнок рождённый в потомстве Старков и Блэквудов будет обладать сверхспособностями.

 

[SomeVoices]

почему среди самих Блэквудов не нашлось продолжателей дела Кроворона.

Емпни, то ни один из детей Варамира не обладал способностями варга. Так что возможно, что этот ген, ну и ген древовиденья, не доминантный и может всплыть весьма внезапно. Также возможно, что Риверс следил и за Блэквудами тоже, просто не упоминал этого. Старки также могли быть объектом повышенного внимания, т.к. у них сильная концентрация крови ПЛ, они староверы, в их роду были варги, а те же Блэквуды могли частенько смешиваться с андалами, скажем так, чаще чем Старки.

Хотя мне бы больше понравился вариант, что Кроворон следил за Старками, потому что знал что именно в их роду должен родиться будущий великий древовидец.

Он мог прийти к этому выводу логически, хотя бы частично. + Конечно, возможно пророчество.
Но меня все еще волнует почему же именно Блэквуды. У них, кроме подозрительного герба и веры в СБ ничего особого не упоминалось. Пафосный плащ.
Хотя вот откуда именно у них появился такой герб интересно. Но инфы мало, да. И в Путиводителе в содержании Блэквудов нет.

Я как то в теме Брана пошутил, что Кроворон разговаривает с ним как добрый дедушка, как оказалось не так уж был далёк от истины.

Если пра-пра бабка(Меланса?) Брана, например, сестра матери Кроворона(Милесса), то он двоюродный пра-пра-дед? Ну, кузен.

 

[Dargl]

Но меня все еще волнует почему же именно Блэквуды.

Дерево у них там высохшее, на которое слетаются кучами вороны.

— Его Бракены извели, - сказал лорд Титос. - Тысячу лет ни листочка, а в будущем тысячелетии вовсе окаменеет, говорят мейстеры. Чардрева никогда не гниют.
— А где же вороны? - спросил Джейме.
— Они прилетают в сумерках и сидят на ветвях всю ночь, сотнями. Покрывают дерево чёрной листвой. Так было тысячи лет, почему — никто не может сказать. Чем-то оно привлекает их, это дерево.

И вроде когда Джейме принимал их капитуляцию там какая-то одна из дочек была загадочная. Надо перечитать.

 

[Karhold]

Но меня все еще волнует почему же именно Блэквуды. У них, кроме подозрительного герба и веры в СБ ничего особого не упоминалось. Пафосный плащ.
Хотя вот откуда именно у них появился такой герб интересно. Но инфы мало, да. И в Путиводителе в содержании Блэквудов нет.

Блэквуды единственный дом южнее Перешейка, который сохранил веру в Старых Богов. Само по себе, это уже выделяет дом Блэквудов среди прочих:
"Блэквуды хранили верность старым богам и поклонялись им, как это делали Первые Люди до прихода Андалов в Вестерос. Поговаривали, что некоторые деревья в их богороще такие же старые, как и квадратные башни самого замка, особенно сердце-дерево: громадное чардрево, верхние ветви которого можно было увидеть за много лиг – костлявые пальцы, скребущие небо."
Кроме того, Блэквуды, видимо, в древности были королями:
"Все восходит к Веку Героев. Блэквуды тогда были королями."
Потомки древних королей, стойкие приверженцы веры в Старых Богов - а ведь древовидцы связаны именно со Старыми Богами.

 

[SomeVoices]

Блэквуды единственный дом южнее Перешейка, который сохранил веру в Старых Богов. [...]Потомки древних королей, стойкие приверженцы веры в Старых Богов - а ведь древовидцы связаны именно со Старыми Богами.

Вообще, видела информацию на забугорном сайте, что не единственные. Но фиг знает.
Кроме того, приверженцев СБ достаточно много, в том числе и королей, где они находятся относительно Перешейка не так важно. Это делает их необычными бесспорно, но я имела ввиду несколько другую информацию, например, что Призрак Высокого Сердца - одна из Блэквудов или еще какие подозрительные личности, ну или кто-то из предков тоже, как и Хоуленд, например, перезимовал на Божьем Оке. В общем, что-то, что позволило бы двум древовидцам подряд иметь связь с Блэквудами. И Бран и Бринден, кстати, связаны именно через женщин(пра-пра-бабушка и мать). Может они у них какие необычные.

 

[SomeVoices]

И вроде когда Джейме принимал их капитуляцию там какая-то одна из дочек была загадочная

Я вот сейчас перечитала, но кроме того, что это единственная дочь Титоса, он ее очень любит, ей восемь лет и она никогда далеко не уезжала из Рэйвентри ничего нет. А вот то, что уже на протяжении тысячелетий вороны их дерево облепляют каждую ночь, действительно странно.

 

[Karhold]

Вообще, видела информацию на забугорном сайте, что не единственные.

А какие ещё дома южнее Перешейка исповедуют веру в Старых Богов?

Кроме того, приверженцев СБ достаточно много, в том числе и королей, где они находятся относительно Перешейка не так важно.

По-моему, это важно. Это показывает стойкость веры Блэквудов.

я имела ввиду несколько другую информацию, например, что Призрак Высокого Сердца - одна из Блэквудов

Призрак Высокого Древа - это скорее представитель ППЗ.

И Бран и Бринден, кстати, связаны именно через женщин(пра-пра-бабушка и мать). Может они у них какие необычные.

Про Мелиссу Блэквуд есть такая информация:
"– Это была леди Мелисса, – подтвердил Хостер, – её все звали Мисси. У нас в богороще есть изображающая её статуя. Она была гораздо красивее, чем Барба Бракен, но стройнее, и говорили, что Барба называла Мисси "плоской, как мальчишка"
А вот ещё интересный фрагмент:
"......наш десница рожден наполовину Блэквудом. Если он и поучаствует во всем этом, то только тем, что поможет своим родственникам загнать Зверя в ловушку. Матерь пометила лорда Риверса в день, когда он родился, а Злой Клинок пометил еще раз на Красном Поле».
В общем, я считаю, что дом Блэквудов прочно связан со Старыми Богами - у них сам герб это чардрево с воронами, куда уж символичней. Да и сам замок называется Древорон.
Поэтому, появление древовидцев, в которых есть кровь Блэквудов, мне кажется закономерным.

 

[Dargl]

Я вот сейчас перечитала, но кроме того, что это единственная дочь Титоса, он ее очень любит, ей восемь лет и она никогда далеко не уезжала из Рэйвентри ничего нет.

Да, видимо я что-то с чем-то перепутала. Видимо в воспоминаниях как-то дорнийская толстушка из спойлерных глав Арианны к Блэквудам затесалась.

 

[SomeVoices]

А какие ещё дома южнее Перешейка исповедуют веру в Старых Богов?

Ну, это все не точно. Упоминались вроде Редфорты. Больше не помню.

По-моему, это важно. Это показывает стойкость веры Блэквудов.

Учитывая, что Бракены верят в Семерых, это может быть показателем их вредности. И даже если дело в стойкости, то, кмк, сама по себе она не является фактором, благодаря коему два древовидца отсылают нас именно к этой семье. Имхо, должно быть что в крови или какое-то событие в их семье, тайные знания, скандалы, интриги, расследования.

Призрак Высокого Древа - это скорее представитель ППЗ.

По описанию на ДЛ не похожа. Емнип, то описания вертикальных зрачков и пятен не было.

В общем, я считаю, что дом Блэквудов прочно связан со Старыми Богами - у них сам герб это чардрево с воронами, куда уж символичней. Да и сам замок называется Древорон.
Поэтому, появление древовидцев, в которых есть кровь Блэквудов, мне кажется закономерным.

Риды тоже не отстают со связью, но пока с древовидцами не густо. Но вообще, мне стало интересно как образовался дом Блэквудов. И судя по тому, что вороны прилетают тысячелетиями, с их деревом давно какая-то чертовщина. Подозрительно.
Жалко у нас никогда не будет выкладки всех древовидцев в хронологическом порядке с годами правления.