Фигуры Тайвин Ланнистер II

[Fut]

В их руках были Серсея и его внуки, куда ещё?)

Лишние никогда не помешают.

 

[Innai Myoken]

...по факту эти "заложники" так окружили короля, что начали наступать, "медленно сжимая кольцо".

 

[Арборская Золотая]

тут нужна была воля Роберта или Аррена, но Роберт не стал заморачиваться, а Аррен, очевидно, не захотел.
Возможно, по каким-то личным причинам...

Им нужен был союз с Ланнистерами и ланнистерское бабло, не думаю, что стали бы кочевряжиться. Скорее всего, Мартин Тайвин просто не подумал.

 

[Loksley]

Им нужен был союз с Ланнистерами и ланнистерское бабло, не думаю, что стали бы кочевряжиться. Скорее всего, Мартин Тайвин просто не подумал.

Подумал. Но ситуация то по большому счету скользкая. Джейме то клятвы нарушил. Ему и так клеймо Цареубийцы повесили. Но никто не лез,потому как БГ. А если бы его оттуда отставили? Почетная отставка за убийство короля? Это как это? А если просто отставка-значит выгнали. Так что скорее всего именно для сохранения репутации парня(насколько возможно) ,с другой-она рычаг влияния на Тайвина,для новой то власти. Серсея не прокатит. Разводов то нет. А вот шантажировать потом Тая отставкой Джейме-легко. Что бы гарантировать его невмешательство в политику.Деньги значения не имели.На момент этих событий в кадре было полно золота для Аррена и Ко

 

[Арборская Золотая]

Подумал. Но ситуация то по большому счету скользкая. Джейме то клятвы нарушил. Ему и так клеймо Цареубийцы повесили. Но никто не лез,потому как БГ. А если бы его оттуда отставили? Почетная отставка за убийство короля? Это как это? А если просто отставка-значит выгнали. Так что скорее всего именно для сохранения репутации парня(насколько возможно) ,с другой-она рычаг влияния на Тайвина,для новой то власти. Серсея не прокатит. Разводов то нет. А вот шантажировать потом Тая отставкой Джейме-легко. Деньги значения не имели.На момент этих событий в кадре было полно золота для Аррена и Ко

Так Тайвин-то в его отставке огого как заинтересован: Утёс-то надо кому-то оставлять, не карле же.

 

[Loksley]

Так Тайвин-то в его отставке огого как заинтересован: Утёс-то надо кому-то оставлять, не карле же.

И что? Не прямо же сейчас. Тайвин здоров как бык. Джейме сопливые пацан.Успеется.

 

[Арборская Золотая]

Loksley ↑, да уж больно повод удобный.

 

[Loksley]

Loksley ↑, да уж больно повод удобный.

Технически. Но практически больше вреда чем пользы. Мнение знаменосцев о своём лорде -это не баран чихнул.

 

[Коринна]

Да не было просто отставок из БГ до момента, когда Барристана подвинули.
В голову это никому не приходило, ни Тайвину, ни Роберту.
Как и в случае с НД. Пожизненная служба.
Вот когда прецедент появился, Тайвин и захотел воспользоваться ситуацией.

 

[Gotcha]

Да не было просто отставок из БГ до момента, когда Барристана подвинули.
В голову это никому не приходило, ни Тайвину, ни Роберту.
Как и в случае с НД. Пожизненная служба.
Вот когда прецедент появился, Тайвин и захотел воспользоваться ситуацией.

у Джейме в начале саги очень своеобразное и неопределенное положение. При визите короля в Винтерфелл двое других гвардейцев приезжают в белой форме, а Джейме появляется:
"Облаченный в алые шелка, черные высокие сапоги и черный атласный плащ. С груди его туники разевал пасть вышитый золотой нитью герб его дома"
Он может "прогулять" королевскую охоту для потрахушек с Серсеей. Роберт и Нед, обсуждая кому отдать звание Хранителя Востока, считают что именно Джейме достанется по наследству и титул Хранителя Запада, причем как будто это само собой разумеется. Когда началась вся эта заварушка с Тирионом, Джейме спокойно уехал в самоволку управлять армией Ланнистеров. В общем и сам он, и все окружающие ведут себя так, как будто он не рыцарь БГ, а наследник грандлорда.

думаю была какая-то договоренность что он остается в гвардии, но при необходимости может вернуться на Утес

 

[Loksley]

Джейме спокойно уехал в самоволку

Не в самоволку. Никто не говорит что он просто взял и уехал. Ни Роберт,ни,что важнее,Селми. Тот любитель попинать Джейме,но он ни словом ни мыслью не упоминал что тот свалил. В Белой Книге то же ничего не записано. А уж Селми со своей педантичностью накатал бы заметочку,можно не сомневаться.

 

[Арборская Золотая]

Он может "прогулять" королевскую охоту для потрахушек с Серсеей.

БГ-то не только самого короля охраняет, его семью тоже.

Технически. Но практически больше вреда чем пользы. Мнение знаменосцев о своём лорде -это не баран чихнул.

Да он так и так цареубийца, вся страна в курсе.

 

[robin1986]

Тайвин жил как умер. Быть застреленным на толчке собственным сыном карликом, это вполне заслуженная награда за содеянное им.

 

[Fut]

Тайвин жил как умер.

Он все правление Роберта (кроме ВГ) сидел в кресле и наслаждался с газетой в руках (?), что его дочь королева, сын пусть и не наследник один из величайших воинов 7 королевств, а трон унаследуют его внуки:
"Тайвин мечтал, что сын его станет великим рыцарем, а дочь – королевой. Мечтал, что над ними, сильными, отважными и прекрасными, никогда не будут смеяться".
Это уже его дети все после его смерти похерили и об этом он не узнает ибо умер. Это куда лучшая смерть чем у Робба, Кет, Эйриса или Хостера Талли с Джоном Арреном.

Быть застреленным на толчке собственным сыном карликом, это вполне заслуженная награда за содеянное им.

Его смогли убить только на толчке. А так не у кого не хватило ни мозгов, ни сил его победить.

 

[robin1986]

Его смогли убить только на толчке. А так не у кого не хватило ни мозгов, ни сил его победить.

Скорее мало у кого было так мало совести и чести как у него. Если бы Эддард Старк имел хоть десятую долю той беспринципности, которой владей Тайвин он был бы жив, а все семейство Ланнистеров покоилось на том свете.

 

[Fut]

Скорее мало у кого было так мало совести и чести как у него.

Почему благороднее убить 10.000 в поле, чем дюжину за столом?

беспринципности, которой владей Тайвин

Принципы у него как раз таки есть.

 

[madAsHatter]

Принципы у него как раз таки есть.

Какие же?

P.S. Лорд Тайвин никогда не изменял своим принципам, очень трудно изменить тому, чего нет

 

[Марк Тремонти]

Принципы у него как раз таки есть.

Скорее 1 принцип.
"Поражению нет оправданий, а победа в них не нуждается".

Если бы Эддард Старк имел хоть десятую долю той беспринципности, которой владел Тайвин он был бы жив,

Здесь не в принципах дело. Нед сделал всего лишь одну ошибку - не бежал из города, когда это было необходимо сделать. И всё.

 

[Fut]

Какие же?

"Поражению нет оправданий, а победа в них не нуждается".

Здесь не в принципах дело.

Ну не нравившихся персонажей почему-то называют беспринципными.
Можно ж называть их отталкивающими, мерзкими, гадами, но зачем им в принципах то отказывать?

 

[madAsHatter]

Здесь не в принципах дело. Нед сделал всего лишь одну ошибку - не бежал из города, когда это было необходимо сделать. И всё.

Да ладно? Нед против убийства детей, поэтому не сдал Серсею сразу, а если бы знал, все могло бы по другому повернуться. Неду важно чтобы наследник был законный, а иначе он мог бы поддежать Ренли или даже Джоффри и все снова повернулось бы по другому. Не говоря уж о том, что Нед в принципе против грязных методов, а был бы за, начал бы с них при приезде в КГ и провернуть переворот так, как это сделала бы Серсея было бы сложно.