Sator Arepo
Призрак (гость)
Рокировка ребёнками?А теперь я хотел бы изложить "конспирологическую" версию собственного сочинения.
![Улыбка :) :)](/talk/styles/smilies/smile.png)
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияРокировка ребёнками?А теперь я хотел бы изложить "конспирологическую" версию собственного сочинения.
Ну я имела в виду момент, когда Кет у Неда стала непосредственно выспрашивать про маму Джона, ориентируясь на слухи, причем делала это из соображений именно любопытства, а не потому что была задета ее женская гордость - там, если что, была прямая цитата, что Кет сам факт бастардства не задевал абсолютно. Так что Нед мог вполне признаться с кем он там крутил шуры-муры и ничего бы ему не было, но он на все это дело отреагировал весьма агрессивно и неоднозначно - значит было что-то еще, причем весомое, ну мне так кажется1. Там такой момент, что они "полюбили друг друга уже потом"... дословной цитаты не помню. Но турнир (адреналин в их мире), меняет всё. Не зря же в Вегасе пожениться не вопросА потом проще психануть разок, да жить счастливо со своей женой дальше
Донельзя накручено где не попадя... Э+Э будет более накручено. А вот рокировки, в стиле ПЛиО Мартина, причём тройные-пятерные. Джон Старк, это просто как-то подсознательно у многих берётся идея, что эталон Старков - Нэд.... может он и не такой как все. Может он в мать Старк, или в Мать Тарга... про волчиц и драконих мы знаем крайне мало - малые волки, "недопонятная эмигрантка" Дэни. Так что рассуждать в таких понятиях не аргументированно, хоть и закономерно!Рокировка ребёнками?Такое было в "Пире" - неужели Джон настолько Старк, что неосознанно копирует предполагаемые Вами действия Неда? Мартин вряд ли стал бы использовать эту фишку дважды, если уж на то пошло. К тому же на момент 1 книги интриг было совсем немного (это потом уже все понеслось-разъехалось), эта, пожалуй, была главной... Что-то мне не очень верится, чтобы Мартин начал писать с таких хитросплетений (в версии Л+Р и так все донельзя закручено).
То, что Джон типичный Старк - это само собой разумеется, но я это сказала с долей иронии: мол, раз он его родственник, значит, он и ведет себя так же?..Джон Старк, это просто как-то подсознательно у многих берётся идея, что эталон Старков - Нэд....
Придерживаюсь этой точки зрения!Может он в мать Старк
Ещё раз... пруф про "не задевало бастардство". Кэт задевал факт измены, но и Нэд был связан какими-то обязательствами. Пруф в том, что он больше ничего от неё не скрывал.Ну я имела в виду момент, когда Кет у Неда стала непосредственно выспрашивать про маму Джона, ориентируясь на слухи, причем делала это из соображений именно любопытства, а не потому что была задета ее женская гордость - там, если что, была прямая цитата, что Кет сам факт бастардства не задевал абсолютно. Так что Нед мог вполне признаться с кем он там крутил шуры-муры и ничего бы ему не было, но он на все это дело отреагировал весьма агрессивно и неоднозначно - значит было что-то еще, причем весомое, ну мне так кажется
"Бастарды рождались у многих. Кейтилин уже успела привыкнуть к этому. В первые года их брака она без удивления узнала. что у Неда есть сын от какой-то девушки.."Ещё раз... пруф про "не задевало бастардство
Это я отлично помню. Вот только я не увидел то, где "Кейтелин успела привыкнут, что у Нэда есть бастард - сын какой-то девушки". Или я заблуждаюсь?"Бастарды рождались у многих. Кейтилин уже успела привыкнуть к этому. В первые года их брака она без удивления узнала. что у Неда есть сын от какой-то девушки.."
Мартин все фишки использует дважды.Правда в вышеописанный вариант не верю.Потому что,имхо,Джон именно сын Рейегара,если подобие ситуаций существует http://7kingdoms.ru/talk/threads/2350/page-132#post-516388 .Мартин вряд ли стал бы использовать эту фишку дважды
Мартин все фишки использует дважды.Правда в вышеописанный вариант не верю.Потому что,имхо,Джон именно сын Рейегара,если подобие ситуаций существует http://7kingdoms.ru/talk/threads/2350/page-132#post-516388 .
В биографии самого Джона Сноу есть такой интересный момент, когда он тайно подменяет младенцев: сына Крастера на сына Манса. О подмене не знает даже его друг Сэмвел - он узнаёт только потом от мейстера Эйемона. Не исключено, что это намёк на то, что сам был субъектом такой подмены одного младенца другим. А вот кого на кого там меняли и зачем, это вопрос...
Ну так из цитаты видно, что сам факт измены ее не задевал абсолютно, а задевало лишь то, что Нед бастарда домой притащил, а не оставил где-нибудь в лесочке куковать, ну или не сдал в вестросский детский дом. Я это имела в виду. Так что признаться в том, кто именно отец Джона особого туда не стоило и сковородкой Нед от любимой жены по голове не получил бы за такое, эт точно.Это я отлично помню. Вот только я не увидел то, где "Кейтелин успела привыкнут, что у Нэда есть бастард - сын какой-то девушки". Или я заблуждаюсь?
Мартин все фишки использует дважды.Правда в вышеописанный вариант не верю.Потому что,имхо,Джон именно сын Рейегара,если подобие ситуаций существует http://7kingdoms.ru/talk/threads/2350/page-132#post-516388 .
Я заранее извиняюсь прям двадцать раз и мне дико неудобно, но на мой взгляд, она слишком мелодраматичная какая-то ну и из разряда сериальных что ли, еще раз прошу прощения
считаю, что если бы автор хотел донести до читателей, что Джон сын Неда, то в том эпизоде и прозвучала прямая фраза "он мой сын и отстань уже", а не что-то там весьма неоднозначное и двоякомысленное
Остается Эйегон углический.Версия - он сын Эшары (отсюда валирийская внешность) и Брандона Старка.
А напомните пожалуйста у Дэйнов была полностью валирийская внешность, или некоторые ее элементы только?
Эшара Дейн брюнетка. У Артура вроде цвет волос не описывается. Но у Герольда Дейна светлые волосы с черной прядью, у Эдрика тоже светлые.
К сожалению не могу сейчас проверить как называют их цвет волос в оригинале. И есть ли совпадение с Таргами.
Даже сейчас, много лет спустя, сир Барристан помнил улыбку Эшары и её смех. Ему достаточно было лишь смежить веки, чтобы перед глазами возникло её лицо, длинные тёмные волосы, спадающие по плечам, и колдовские пурпурные глаза. «У Дейенерис точно такие же глаза». Иногда, когда королева глядела на него, старому рыцарю казалось, что он смотрит на дочь ЭшарыСтоит также обратить внимание на цвет глаз.
.
Поддерживаю,отличная теория"Септа Лемора" - это Эшара Дэйн, и по совместительству мать Джона Сноу. Родила она от одного из сыновей лорда Рикарда. Возможно и от самого Эддарда, но я склоняюсь к Брандону.
Я знала, что кто-нибудь да должен был это заметить!Но мне все-таки интересно мнение сторонников анти-Р+Л, которые периодически появляются в этой теме.
Не знаю, обсуждалось здесь это или нет (176 страниц, признаться, физически не смогу), но как вам такая фраза из 1 книги:
Мой вариант (и, думаю, не только мой): происхождение Джона. А какая еще ложь могла быть у Эддарда Старка?
Его 14 лет преследовал Джейме сидящий на тронеЯ знала, что кто-нибудь да должен был это заметить!Но мне все-таки интересно мнение сторонников анти-Р+Л, которые периодически появляются в этой теме.
В принципе, я уже все расписал здесь про все нестыковки и неубедительность романтических соплей, выдвигаемых про Р+Л=Д.
Если вам лениво листать 176 страниц, вот ссылка:
http://7kingdoms.ru/talk/threads/2350/page-130#post-516021']РЫБАЧКА, КОРМИЛИЦА, ЛЕДИ, СЕПТА И ПРОСТО КРАСАВИЦА[/URL]
Ложь может быть какая угодно.
Что Рейегар там вообще ни при чем и никакой Лианны в глаза не видел.
Что Лианна пробудила Рок Валирии, всех ждет звездец и теперь ей стыдно.
Что Лианна в порыве гнева намеренно не стала вмешиваться в сожжение отца и брата.
Что Эддард обманывал жену.
Что Эддард в какой-то момент чуть не поменял сторону.
Что-то, пока неизвестное в принципе.
Не забываем, Эддард очень неумелый лгун, а проверить его ложь на наличие спасшегося возможного ребенка Р+Л должны были все политиканы. Начиная с Аррена и заканчивая Дораном. Появившийся бастардик в окружении Неда сразу после того как он уехал спасать Лианну, должен был заинтересовать всех.
Поважнее чего?Что до политиков - у них всегда есть дела поважнее.
Брандон не был женат+ если Брандон таки тайно женился на Эшаре