Родители Джона Сноу

[Elli]

Сказать, что от матери Джон совсем ничего не унаследовал, а на самом деле вся его внешность от нее и от отца ничего не перепало, Джон копия матери.

Я не сторонник версии инцеста, но иногда кажется, что она гораздо проще объясняет многие тайны вокруг Джона.

 

[Willard]

Волки вашим детям. И они получили своих пятерых волков. А одного белого, не потому, что бастард.

– У вас пятеро законных детей, – сказал Джон. – Трое сыновей, две дочери. Лютоволк – герб вашего дома. Эти щенки предназначены судьбой вашим детям, милорд.

Для богов нет бастардов. Есть пятеро детей Неда и еще один Старк - Джон.

Джон тогда не Старк, а - Тарг. И дракона ему, а не волка.

 

[Xenia]

Я не сторонник версии инцеста, но иногда кажется, что она гораздо проще объясняет многие тайны вокруг Джона.

В таком случае, кто родители Джона Сноу?

 

[Orys]

В общем как описано ТУТ - истинный возраст Джона мы не знаем. Мнение Кейтилин по вопросу вообще ничего не весит.

Тот факт, что Кейтилин на полном серьезе считала, что Джон рожден Эшарой, а зачат во время поездки Нэда в Звездопад - говорит нам о том, что она увидела Джона не менее чем через год после конца войны. А скорее и еще позже. Поскольку речь о "первых годах брака"

У Джона на тот момент была уже даже не кормилица, а няня.

 

[Xenia]

Джон тогда не Старк, а - Тарг. И дракона ему, а не волка.

Да, непорядок. Рядом с волчатами под деревом должно было лежать драконье яйцо

 

[Willard]

Да, непорядок. Рядом с волчатами под деревом должно было лежать драконье яйцо

Это не проблема Старых Богов. Дракона ему бы Дени или Мел выписали.

 

[YaVeronika]

Джон тогда не Старк, а - Тарг. И дракона ему, а не волка.

Да, непорядок. Рядом с волчатами под деревом должно было лежать драконье яйцо

Драконье яйцо не в компетенции северных богов. Там варги и древовидцы. У Джона есть в крови север? Есть. Получай лютоволка.

Я не сторонник версии инцеста, но иногда кажется, что она гораздо проще объясняет многие тайны вокруг Джона.

Проблема в том, что сестра то там одна - Лианна. А ее украл Рейгар. Бедным ее братьям обломилось

 

[Willard]

Драконье яйцо не в компетенции северных богов. Там варги и древовидцы. У Джона есть в крови север? Есть. Получай лютоволка.

В крови есть север много у кого, чота Старые Боги не доглядели!!

 

[Xenia]

Это не проблема Старых Богов.

Драконье яйцо не в компетенции северных богов.

А как же бог Кроворон? Он ведь Таргариен.

 

[Elli]

В таком случае, кто родители Джона Сноу?

Лиана и кто-то из братьев. Я бы поставил на Бенжа, за что он и оказался на стене. Эта версия на мой взгляд хорошо объясняет все тайны вокруг Джона.

 

[Willard]

А как же бог Кроворон? Он ведь Таргариен

Ну вот и замечательно, у него как раз яйцо дракона есть. и?

 

[Xenia]

Тот факт, что Кейтилин на полном серьезе считала, что Джон рожден Эшарой, а зачат во время поездки Нэда в Звездопад - говорит нам о том, что она увидела Джона не менее чем через год после конца войны. А скорее и еще позже.

У Джона на тот момент была уже даже не кормилица, а няня.

Очень важное замечание!  

Ну вот и замечательно, у него как раз яйцо дракона есть. и?

А оно у него точно есть? Я так понимаю, яйца дарили только законным отпрыскам. А он был только узаконенный.

 

[Willard]

Лиана и кто-то из братьев. Я бы поставил на Бенжа, за что он и оказался на стене. Эта версия на мой взгляд хорошо объясняет все тайны вокруг Джона.

Маловероятно, тогда даже Нед быстрей бы Серсею расскусил. 

А оно у него точно есть? Я так понимаю, яйца дарили только законным отпрыскам. А он был только узаконенный.

Он его украл!

 

[Xenia]

Лиана и кто-то из братьев. Я бы поставил на Бенжа, за что он и оказался на стене. Эта версия на мой взгляд хорошо объясняет все тайны вокруг Джона.

А Бенджен последний раз виделся с Лианной тоже в Харренхолле... Но он был совсем ещё молодым.

 

[Elli]

А Бенджен последний раз виделся с Лианной тоже в Харренхолле... Но он был совсем ещё молодым.

В здешней вики для Лианы и Бенжа указан год рождения 267, видимо он был всего на год моложе.

 

[YaVeronika]

В крови есть север много у кого, чота Старые Боги не доглядели!!

Разве что Карстарки. Но и то сколько поколений уже разъдинены со Старками. Значит так вышло, что Старков-варгов пятеро плюс один. Все молодые представители. Как и с Дени, которая тру-Таргариен несмотря на где-то 4 поколения без инцестов.

А как же бог Кроворон? Он ведь Таргариен.

Ну и? Он еще и Блэквуд вообще-то. И варгуется в ворона. Дракона он тоже не получил. Страшные ящеры к старым богам не относятся.

 

[Willard]

Разве что Карстарки. Но и то сколько поколений уже разъдинены со Старками. Значит так вышло, что Старков-варгов пятеро плюс один. Все молодые представители.

А ну вот мы и отобрали детей Неда. А то "кровь севера"

 

[Xenia]

Ну и? Он еще и Блэквуд вообще-то. И варгуется в ворона.

Да, он Блэквуд по матери, но гербом избрал дракона. И фирменного Блэквудского плаща из вороньих перьев у него не было... 

В здешней вики для Лианы и Бенжа указан год рождения 267, видимо он был всего на год моложе.

Это ошибка, очевидно. Год рождения Лианны должен быть 265. На турнире в Харренхолле ей было 16. А разница в возрасте между ней и Бендженом примерно такая, как у Арьи с Браном. (Они появляются вместе в одном из видений Брана)

 

[YaVeronika]

А ну вот мы и отобрали детей Неда. А то "кровь севера"

Причем тут дети Неда? Если допустим у Бенджена был сын, и он не был бы варгом, тогда можно бы сказать, что только дети Эддарда - самые тру Старки и варги и значит Джон сын Неда.
Но такого в тексте нет. Нет больше Старков - племянников Неда, чтобы по ним сделать вывод о варговасти именно детей Неда. Так что Джон-варг не равно Джон-сын Неда.

Да, он Блэквуд по матери, но гербом избрал дракона. И фирменного Блэквудского плаща из вороньих перьев у него не было...

Ну я тут пытаюсь донести мысль, что неважно кем себя считает человек, или какую тряпочку он пришил себе на лацкан пиджака. В мире варгов главное - родство, гены. У Бриндена есть гены первых людей, поэтому он варг и древовидец. Он может ходить под знаменем дракона и с красным плащом, того, что он варг это никак не изменит.

 

[Willard]

Причем тут дети Неда? Если допустим у Бенджена был сын, и он не был бы варгом, тогда можно бы сказать, что только дети Эддарда - самые тру Старки и варги и значит Джон сын Неда.

А по какому принципу отбирали? Джон сказал - детям Неда. Вы сказали - по "крови севера", тогда как даже не все Старки и те в ком есть старковская кровь волков получили.