Родители Джона Сноу

[Willard]

Но Кэт-то не знает кто мать ребенка? У Нэда были иные причины скрывать от всех (в т.ч. и жены) имя матери Джона Сноу.

Но Кэт-то думала на Эшару, но Робба считала старше.

 

[Xenia]

Меня интересует когда был казнены Брандон и Рикард? В каком месяце?

По моим прикидкам это 2-й или 3-й месяц. При этом я делаю допуск на то, что лорд Риккард ехал в КГ не из Винтерфелла, а весть об аресте сына настигла его где-то в Дарри, который по дороге.

В таком случае КГ пала где-то в августе 283го. Примерно недели за две 2 до падения КГ была битва у Трезубца в которой погиб Рэйегар.

Да.

Перед выступлением на Трезубец Рейегар собирал войска (сколько времени заняло?), а еще раньше где-то пропадал целый год.

Получается, что он вообще почти полтора года пропадал.

На какое время при таком раскладе у нас упадет похищение Лианны?

На 12-й месяц 281 года или 1-й 282 года.

 

[Orys]

Но Кэт-то думала на Эшару, но Робба считала старше.

Логику Кэт в данном случае мне сложно понять.

Получается, что он вообще почти полтора года пропадал.

Не помню как оно по тексту саги.

 

[Willard]

Логику Кэт в данном случае мне сложно понять.

А чего тут понимать, её обманули.

 

[Xenia]

Логику Кэт в данном случае мне сложно понять.

Всё зависит от того, когда Кэт прибыла с Роббом в Винтерфелл. Если Роббу был уже год, при этом он изначально рос крупным мальчиком, а Джоном она никогда особенно не интересовалась, то разница в полгода могла её обмануть... Но по подсчётам получается, что у них разница около года, если Джон - сын Эшары. Обман Кэт возможен был тогда только если Джон родился недоношенным

 

[Orys]

А чего тут понимать, её обманули.

В принципе сам факт, что ее сын все таки старший - призван меньше травмировать и так ранимую душу Кейтилин. По крайней мере объясняет возникновение этой версии.
Сама она до нее додумалась или ей ее "подсказали" - вопрос другой.

Точной известности касательно матери Джона нет - да и Кейтилин сама по себе еще тот "логик"

 

[Xenia]

Всё сильно упрощается, если перенести Харренхолльский Турнир на 282 год, сместив его хотя бы на несколько месяцев. Не знаю, возможно ли такое.

 

[Orys]

Но по подсчётам получается, что у них разница около года, если Джон - сын Эшары.

Скорее месяцев 7-8. Чем там занимались Старки между Харренохольским турниром и хулиганскими выкриками под окнами Красного замка - нам не ведомо.

И если мы считаем, что ребенок Эшары был зачат на Харренхольском турнире.

Это не обязательно.

 

[Strassehund]

2) Сын Элии Эйегон родился в конце 281 года накануне турнира, т.к. в любом случае Рейегар сына видел (видение Дейенерис)
Но не исключено, что он его видел в 283 году, накануне Трезубца. В то время сын Лианны ещё не родился ("должен быть ещё один"). В этом случае Эйегон мог быть зачат до Харренхолла, а рождён в 282, когда его отец находился на юге.

Он грудной ребенок, ему не больше года. Т.е. - он рожден в конце 282го-начале 283го, зачат соответственно за 9 месяцев, в конце 281го-начале 282го. Что довольно занятно смотрится в свете того, что Эйерис понятия не имеет, где его отпрыска носит, а фэны пускают сопли на то, что он с Лианной в это время валирийские глаголы спрягает при свете луны.

3) Восстание Баратеона началось через несколько месяцев после Турнира, в первой половине 282 г. и продолжалось более года.

Турнир - 281й. Похищение Лианны, сожжение Брандона и Рикарда - 282й. Восстание - 282-283.

4) Робб был зачат в самом начале 283 года (по хронологии ЛедиЛёд он родился в начале сентября), во время второй половины Восстания.

насколько помню, свадьба Э+К - конец 282г.-начало 283г.

5) Ребёнок Лианны родился в начале второй половины 283 года, в самом конце Восстания (Королевская гавань уже взята, а Штормовой Предел освобождён от осады). К моменту прибытия Неда в Звездопад ребёнку Эшары должен быть уже около года.

Это если мы считаем, что у Лианны был ребенок. И если мы считаем, что ребенок Эшары был зачат на Харренхольском турнире.

 

[Willard]

Точной известности касательно матери Джона нет - да и Кейтилин сама по себе еще тот "логик"

Да бросьте, во-первых Кэт гораздо умнее Неда, во-вторых это задачка для первокласника.

Сама она до нее додумалась или ей ее "подсказали" - вопрос другой.

Подсказали почти наверняка Лювин и/или Нед

 

[Xenia]

Скорее месяцев 7-8. Чем там занимались Старки между Харренохольским турниром и хулиганскими выкриками под окнами Красного замка - нам не ведомо.

Но всё равно там времени очень мало. Не 4-5 месяцев.

 

[Orys]

Тогда остается понять, как 1 год у "пропавшего Рейегара" превратился в полтора

Даты не клеятся только в случае, если Война Узурпатора началась в самом начале 282 года.

 

[Xenia]

Тогда остается понять, как 1 год у "пропавшего Рейегара" превратился в полтора

Даты не клеятся только в случае, если Война Узурпатора началась в самом начале 282 года.

А откуда известно, что Рейгар пропал именно на 1 год, а не чуть больше или чуть меньше?

Даты не клеятся из-за турнира в Харренхолле.

 

[Willard]

Даты не клеятся из-за турнира в Харренхолле.

Джона зачли позже Харренхола.

 

[Xenia]

Джона зачли позже Харренхола.

Кто? Где? Когда? 

Даты не клеятся только в случае, если Война Узурпатора началась в самом начале 282 года.

По моему подсчёту она началась не в самом начале, а ближе к середине года: 4-й месяц или даже 5-й. И можно было сместить ещё позже, но из-за датировки турнира 281 г. летит всё, и разница в возрасте между ребёнком Кэт и ребёнком Эшары приближается к году.

 

[Strassehund]

Ерунда какая-то получается. Рейгар прятался год, а потом еще полгода собирал армию?
Как-то цифры все поплыли. 

Вот здесь я подробно расписал официальную хронологию, без помесяцовки.

Но Кэт-то не знает кто мать ребенка? У Нэда были иные причины скрывать от всех (в т.ч. и жены) имя матери Джона Сноу.

Речь о таких малышах не шла. Вам уже правильно писали, что вряд-ли Кейтилин сразу родив помчалась в Винтерфелл. Да и опять-таки вблизи младенца Сноу она не видела.

Посмотрите на годовалого младенца и на двухлетнего.
Это будет гораздо нагляднее и убедительнее чем все. что я вам напишу.

Вот здесь я указал, какие цифры у нас получаются при накладывании простейшей месячной математики на хронологию уважаемой Леди Лед:

Рождение Дени в апреле 284го дает нам Трезубец в августе 283го. Минус еще 4 месяца (напоминаю, минимум) на рождение Джона и Робба - апрель 283го. Свадьба Э+К таким образом состоялась за 9 месяцев до этого, в июле 282го. А теперь объясните мне, как можно идти от Риверрана до Каменной Септы полгода и почему это считается неожиданностью, если за 2 месяца пресловутый кортеж Роберта преодолевает путь от КГ до Винтерфелла? Если объясните - то уважаемая Леди Лед абсолютно права.

 

[Willard]

Кто? Где? Когда?

Нед с Эшарой

 

[Xenia]

Нед с Эшарой

Кто - зачёт.
Где? Когда?

 

[Willard]

Где? Когда?

Не знаю, где-то пересеклись. Эшара не сидела всю войну в Звездопаде.

 

[Strassehund]

Кто - зачёт.
Где? Когда?

Вот http://7kingdoms.ru/talk/threads/2350/page-130#post-516021http://7kingdoms.ru/talk/threads/2350/page-130#post-516021http://7kingdoms.ru/talk/threads/2350/page-130#post-516021http://7kingdoms.ru/talk/threads/2350/page-130#post-516021[URL='http://7kingdoms.ru/talk/threads/2350/page-130#post-516021']тогда и там[/URL] например