Фигуры Джон Сноу II (по следам Танца с драконами)

[Willard]

Потому что Джон хочет защитить людей, а ретроградам - плевать на всех, кроме себя.

"За дозор" - пролепетали камикадзе со слезами на глазах.

Да, с первой по пятую, хотя в четвертой совсем немного.

Ну да, оба два.

Да нет, не меньше 50.

Джон отдал им по десятку одичалых, населявших Кротовый городок: юнцов, стариков, нескольких раненых и калек, способных выполнять простую работу. Оставшиеся недовольными Пайк и Маллистер прислали ему свои жалобы.</p>
Когда я просил людей, то имел в виду братьев Ночного Дозора – обученных и дисциплинированных, в чьей преданности я не усомнюсь», – писал сир Денис. Коттер Пайк ответил резче: «Я мог бы повесить их вдоль Стены как предупреждение другим одичалым. Другого прока я в них не вижу

 

Самая опа будет на Севере, и думаю, люди с радостью и надеждой пойдут за сыном Неда Старка. Больше не за кем.

За одним уже пошли, такая фигня получилась...

 

[Lametta]

За одним уже пошли, такая фигня получилась...

Ну, раз на раз не приходится. Это жизнь. Да и поход Робба был обречен изначально. Ситуация с Джоном вселяет надежду на более оптимистичный исход.

 

[leen]

"За дозор" - пролепетали камикадзе со слезами на глазах.

Так вы думаете, Маршу крышка? Не то чтобы я спорила...
Я согласна, что Марш искренне считает, что оставить одичалых на съедение Иным - поступок в полном соответствии с уставом и целями Дозора. Я так понимаю, вы эту точку зрения разделяете. И да, я согласна с Джоном и считаю, что одичалые - тоже люди, которых необходимо защищать.

Да нет, не меньше 50.

Из приведенного вами отрывка следует, что Пайк и Маллистер хотели, чтобы Джон прислал им квалифицированных дозорных вместо одичалых. Но никак не следует, что они хотели его смерти.

 

[Анонимус-сан]

Вот он сейчас возьмет больничный, отдохнет, подумает. Тем временем Стена падет, Иные рванут на Вестерос. Вопрос: кто будет спасать мир, объединять и вдохновлять людей? Доблестный Марш? Станнис? Томмен? Самая опа будет на Севере, и думаю, люди с радостью и надеждой пойдут за сыном Неда Старка. Больше не за кем.

Так и я о том же.Но путь к победе над Иными лежит в создании большой армии.Путь к созданию большой армии лежит через ЖТ.А путь к ЖТ лежит через Винтерфелл и трупы Болтонов.Так что Винтерфелл - первый шаг на пути к успеху.

 

[Willard]

Так вы думаете, Маршу крышка?

Я считаю, что ретрограды которым плевать на всех кроме себя это не про Марша.

Из приведенного вами отрывка следует, что Пайк и Маллистер хотели, чтобы Джон прислал им квалифицированных дозорных вместо одичалых.

В тексте нет никаких свидетельств, что кто-то, кроме Марша и тех троих, был недоволен Джоном

 

[Lametta]

Так и я о том же.Но путь к победе над Иными лежит в создании большой армии.Путь к созданию большой армии лежит через ЖТ.А путь к ЖТ лежит через Винтерфелл и трупы Болтонов.Так что Винтерфелл - первый шаг на пути к успеху.

ЖТ совсем не обязателен имхо, но насчет Винтерфелла согласна. Рамси надо оттуда выкурить. Просто доверюсь Мартину, и буду успокаивать себя тем, что не время.

 

[leen]

Я считаю, что ретрограды которым плевать на всех кроме себя это не про Марша.

Это ваше право считать его правым.

В тексте нет никаких свидетельств, что кто-то, кроме Марша и тех троих, был недоволен Джоном

И? Вы не видите разницу между "недоволен таким-то поступком" и "недоволен тем, что он занимает должность" и "недоволен его пребыванием на этом свете"? Ответьте прямо: вы считаете, что Маллистер и Пайк приняли бы участие в покушении на Джона? Потому что иначе их 4, и ни на одного больше.

 

[Пуффинус]

Когда Стена падет, все дозорные разбегутся кто куда от нашествия Иных. На том и конец Дозору и его клятвам. Придется искать другие методы борьбы.

Да с чего бы Стене падать?

 

[Анонимус-сан]

ЖТ совсем не обязателен имхо, но насчет Винтерфелла согласна. Рамси надо оттуда выкурить. Просто доверюсь Мартину, и буду успокаивать себя тем, что не время.

Боюсь что Мартин окончательно слил Джони.Надоел он ему.Утешаюсь лишь тем,что Тормунд обязательно выпустит Маршу кишки за это.

Я считаю, что ретрограды которым плевать на всех кроме себя это не про Марша.

Марш и правда не искал выгоды для себя.Просто он до сих пор не верит в угрозу Иных и в возможность прорыва Стены.Как говорится,глупость или предательство? 

Да с чего бы Стене падать?

Рог Джорамуна протрубит и стеночке тю-тю.К тому же,Иные явно не собираются у Стены тусоваться.Значит способ её миновать у них есть.

 

[Willard]

Это ваше право считать его правым.

Причём здесь правота? Они явно о себе пеклись в последнюю очередь.

И? Вы не видите разницу между "недоволен таким-то поступком" и "недоволен тем, что он занимает должность" и "недоволен его пребыванием на этом свете"? Ответьте прямо: вы считаете, что Маллистер и Пайк приняли бы участие в покушении на Джона? Потому что иначе их 4, и ни на одного больше.

Не знаю, но "недовольных" Джоном было достаточно, так что поддержало бы ретроградов прилично народу.

 

[leen]

Да с чего бы Стене падать?

А для разнообразия. Для интриги. Для интереса. Да и слишком часто нам повторяли, что она стоит уже 8 тысяч лет. Про роги всякие рассказывали. Сколько же можно еще? Падет, даже не сомневайтесь.

 

[Willard]

Марш и правда не искал выгоды для себя.Просто он до сих пор не верит в угрозу Иных и в возможность прорыва Стены.Как говорится,глупость или предательство?

Иные уже за Стеной? Где-то под Винтерфеллом?

 

[leen]

Они явно о себе пеклись в последнюю очередь.

Тогда поясните, о чем они пеклись? Мне их логика недоступна, а вы, я вижу, хорошо их понимаете.

Не знаю, но "недовольных" Джоном было достаточно, так что поддержало бы ретроградов прилично народу.

Голословное утверждение. Недовольных одичалыми было много - тут согласна. Но были ли они недовольны настолько, чтобы желать смещения и смерти Джона и на его место какого-нибудь Марша? Я так не считаю.

 

[Анонимус-сан]

Иные уже за Стеной? Где-то под Винтерфеллом?

ПОКА нет.Но они явно не потусить под Стеной собрались.

 

[Lametta]

Боюсь что Мартин окончательно слил Джони.Надоел он ему

Мартин так серьезно относится к своим книгам, что пишет по 6 лет. И старается делать это качественно. Слив одного из гг-в, если не главного - это имхо будет непрофессионально с его стороны. А вообще, он, конечно, царь, бог и господин. Захочет - и Станнис будет летать на ковре-самолете, или еще какая-нить хрень.

 

[Созерцатель]

А Дозор скоро расформируется сам собой. Когда Стена падет, все дозорные разбегутся кто куда от нашествия Иных. На том и конец Дозору и его клятвам. Придется искать другие методы борьбы.

Ну я бы сказал, когда выпилят дозор, Стена рухнет 

Самая опа будет на Севере, и думаю, люди с радостью и надеждой пойдут за сыном Неда Старка. Больше не за кем.

Подозреваю, что эта опа и до КГ докатится, а с учетом плотности населения Простор ждет самая большая Опа

 

[Willard]

Голословное утверждение. Недовольных одичалыми было много - тут согласна. Но были ли они недовольны настолько, чтобы желать смещения и смерти Джона и на его место какого-нибудь Марша? Я так не считаю.

Так речь о недовольных вообще, как можно утверждать что из них никто бы не поддержал казнь дезертира?

ПОКА нет.Но они явно не потусить под Стеной собрались.

А чего тогда Джон сваливает?

Тогда поясните, о чем они пеклись? Мне их логика недоступна, а вы, я вижу, хорошо их понимаете.

О дозоре.

 

[leen]

Ну я бы сказал, когда выпилят дозор, Стена рухнет

Я вот считаю, что одна из причин, по которой Мартин "убил" Джона - показать, как все плохо будет без него. За то короткое время, что он будет приходить в себя, там такой хаос начнется...

 

[first]

Недовольных одичалыми было много

Причем здесь одичалые?Марш рассматривал убийство Джона как вариант,когда тот только отправил Станниса со Стены.Это лучше всего его характеризует.

 

[leen]

Так речь о недовольных вообще, как можно утверждать что из них никто бы не поддержал казнь дезертира?

А как вы можете утверждать, что их больше 4?

О дозоре.

О том самом, что создан для защиты людей от Иных? Или об альтернативном?