Фигуры Джон Сноу II (по следам Танца с драконами)

[Baralgin1]

Джон женится на Мелисандре и она растопит стену в свою первую брачную ночь, потом Джона казнят за измену, прознав об этом Холодные руки придет с войском иных и Браном под мышкой, чтоб отомстить за своего племяша и заграбастать себе все замки в Дозоре, а там и до драконов дело дойдет.

 

[ThisMeansWar]

Джон женится на Мелисандре и она растопит стену в свою первую брачную ночь,

Зачем ему какая то далёкая Дени,когда есть Мел!!Только казнить Джона не будут,ибо некому.

 

[Rianna]

Тема почищена.
Оффтоп про Дени переехал.
Оффтоп про Мелисандру переехал.

 

[erdae]

Кстати,... для того, чтобы Джон женился на Дени ему ведь не АА надо воплотиться, а Дрого...

 

[ThisMeansWar]

Кстати,... для того, чтобы Джон женился на Дени ему ведь не АА надо воплотиться, а Дрого...

Ему надо оказаться Таргом,что бы они продолжили династию,но никакой он не Тарг,слишком много развелось.

 

[Брех]

Ему надо оказаться Таргом,что бы они продолжили династию

Зачем продолжать династию если можно создать свою? Присутствие Дени - опционально.

чтобы Джон женился на Дени ему ведь не АА надо воплотиться, а Дрого...

Не вижу связи.

 

[Элла Пасфаль]

Если Джон и Дени когда-нибудь встретятся, то дружбы или деловых отношений ( моя королева!) я между ними представить не могу, а вот (военно-полевой)роман. Характеры подобных типов как правило притягиваются. Можт и будет у них че главы на 2. Но в то, что они поженятся и будут вместе править............врятли. Скорее уж Джон геройски убьется об иных,а Дени будет его оплакивать сидя на ЖТ или наоборот

 

[Жорик]

Если Джон и Дени когда-нибудь встретятся, то дружбы или деловых отношений ( моя королева!) я между ними представить не могу, а вот (военно-полевой)роман. Характеры подобных типов как правило притягиваются. Можт и будет у них че главы на 2. Но в то, что они поженятся и будут вместе править............врятли. Скорее уж Джон геройски убьется об иных,а Дени будет его оплакивать сидя на ЖТ или наоборот

А вот мне кажется, что Мартин уведетсвоих положительных героев от близкородственного скрещивания, и тетя Дени просто подружится со своим племянником. Эйерис был женат на сестре - и Мартин не особо к нему нежен. Рею Мартин явно симпатизирует - и тот женат на не-родственнице (пусть и с каплей драконьей крове на уровне 7-воды на киселе) Элии. Серсейка с братом зажигает - а она персонаж явно отрицательный и в конце Мартин её хорошенько наказал. Так что не должно быть амура у правильного Джона с его ровесницей-теткой.
*шепотом* он у Брана Миру уведет. А Дени выйдет за Тириона и нарожает ему целое стадо дракончиков

 

[ThisMeansWar]

А вот мне кажется, что Мартин уведетсвоих положительных героев от близкородственного скрещивания, и тетя Дени просто подружится со своим племянником.

Да такими темпами,они могут вообще не встретиться или уже в мирное время,до которого они врятли доживут.
Джон должен встретиться с Рамси.Они чем-то похожи,своими бастардовыми недугами.

 

[odeyalko]

Серсейка с братом зажигает - а она персонаж явно отрицательный и в конце Мартин её хорошенько наказал

Спорно. Если не Серсея, то уж Джейме после "Пира" точно не отрицательный. А ведь как раз он вообще проблемы в инцесте не видит.

 

[MandyG]

Да такими темпами,они могут вообще не встретиться или уже в мирное время,до которого они врятли доживут.
Джон должен встретиться с Рамси.Они чем-то похожи,своими бастардовыми недугами.

Ага, только Джон станет Королем Ночи, а рамси - обычным зомбяком. Когда Иные захватят Север Вестероса.

 

[ThisMeansWar]

Ага, только Джон станет Королем Ночи, а рамси - обычным зомбяком. Когда Иные захватят Север Вестероса.

Что это за прекрасная ИнаяДама на которую Лорд-Командующий поведётся?!Рамси будет самым жестоким зомбаком,иные ещё убегать будут.Файт двух Сноу должен состояться.

 

[erdae]

Спорно. Если не Серсея, то уж Джейме после "Пира" точно не отрицательный. А ведь как раз он вообще проблемы в инцесте не видит.

так и его наказали...

чтобы Джон женился на Дени ему ведь не АА надо воплотиться, а Дрого...​

Не вижу связи.

Дени обещали, что Дрого вернётся к ней "когда...".
раз обещали - значит вернётся.
ну нравятся ей настоящие сибирские мужики брутальные молчуны-воины

 

[ThisMeansWar]

Дени обещали, что Дрого вернётся к ней "когда...". раз обещали - значит вернётся. ну нравятся ей настоящие сибирские мужики брутальные молчуны-воины

"..ветер унесет горы как листья" да точно сбудется.Какие тут Иные,горы летят.Дрого воплощённый в Сноу,это нечто..

 

[Жорик]

Спорно. Если не Серсея, то уж Джейме после "Пира" точно не отрицательный. А ведь как раз он вообще проблемы в инцесте не видит.

А лапу ему Мартин от большой любви и уважения оторвал? И Красотку Бри подсунул явно чтоб спасти заблудшую совращенную сестрой душу.

"..ветер унесет горы как листья" да точно сбудется.Какие тут Иные,горы летят.Дрого воплощённый в Сноу,это нечто..

Дрогонутый Джон!? Главное чтоб с лося не свалился или с полярного оленя. Джон должен намять бока Иным и перевоплощать его в дикаря с сетпом и молотом - будут только фикрайтеры.
А вот насчет Куэйты и её подсказочек - это часом не тень Мелисандры? Тоже вся красная и фейс под масочкой прячет, пытаясь подогнать Дени на подмогу Джону с дракошами?

 

[Шамиль]

Перечитав кучу вариантов могу только подчеркнуть ряд деталей.
Самое главное на мой взгляд - цифра 3. Мартин в своей саге строго ее придерживается. У него есть закономерность событий, в частности 3 упоминания о предмете, 3 упоминания о диалогах или монологах, клятвах и т.д.. Попробуйте проанализировать его книги.
1. Упоминание в ТсД клятвы дозора более 3 раз - будет действие связанное напрямую с этой клятвой. Одну грань мы увидели, вернее ее нам показал Джон - защита людей (одичалых и т.д.), но Мартин не пишет однозначно, поэтому как вторую грань можно предположить освобождение Джона от клятвы в случае его воскрешения. Но, опять же, в духе Мартина - должна быть третья грань, третий вариант развития событий.
2. Подробное описание количества жизней оборотня, способы воскрешения и т.д. тоже несут свой смысловой груз. Так, можно предположить, что Джон перед смертью свое сознание переместил в волка, ворона и т.д. Таким образом, сознание останется в животном, тело будет перенесено в морозильник, о котором тоже упоминалось 3 раза. Сохранение тела даст возможность его подлечить потом (есть версия каким образом).
Вот один из диалогов непосредственно перед нападением на Джона -

– Джон Сноу!
Джон обернулся.
– Леди Мелисандра.
– Нам надо поговорить.
– Правда?
«Думаю, что нет».
– Миледи, у меня есть обязанности.
– Именно о ваших обязанностях и пойдёт речь.
Шурша подолом своих алых юбок, она скорее проплыла по лестнице, а не спустилась.
– Где твой лютоволк?
– Спит в моих покоях. Её величество не позволяет Призраку приближаться к ней. Она утверждает, что он пугает принцессу. И пока Боррок со своим вепрем неподалёку, я не осмелюсь его выпустить.

Я так думаю не случайно она спросила про волка. Она несомненно знала что на Джона будет нападение, учитывая строптивость Джона не стала на него давить и сделала со своей стороны самостоятельный шаг чтобы спасти его (предположение). какой шаг узнаем позже, но можно и погадать.

3. Напомню, перед нападением на Джона, он отдает приказ одичалым направиться на Суровый Дол, где замерзают и умирают с голода одичалые во главе с теткой-колдуньей ?! Как думаете, одичалые выполнят предсмертный приказ и спасут колдунью? Видимо эта колдунья и займется зашиванием и сращиванием ран Джона. (предположение)
4. Касательно ран Джона. Возвращаемся к правилу Мартина - 3. Первый удар, второй удар... Холодно... Третий удар... Холодно... Четвертый удар Джон не почувствовал. Сразу же могу задать вопрос - кто сказал, что был четвертый удар кинжалом? Джон его ожидал, но не почувствовал, так как его не было. И второй вариант - сознание его уже переключилось в животное и поэтому удара он уже не почувствовал. Упоминание холода в данной ситуации тоже несет свой смысл. Если Джон переселился в кого то, то почувствовал холод телом того, в кого он переселился. В Шкуре лютоволка тепло, плюс Джон развел огонь в спальне, где его оставил запертым. Но, он освободил ворона из клетки. Следовательно, Джон мог переселиться в ворона. Но, я склонен думать, что Джон переселился в тело одного из замерзших дозорных, которые лежат в морозильнике.
5. Теперь по поводу дальнейших событий. По логике, если посмотреть на название книг Мартина, то можно сделать вывод, что события будут развиваться еще около 5 лет. Почему - Ветра Зима, Мечта о весне. Как мы помним, зима в Вентеросе длится от 5 лет и более.
7. Версия что Джон наследник Таргариена - вполне реальна, поскольку нет ни одного прямо указывающего на обратное факта. Противоречивые версии происхождения Джона прямое на то доказательство.
8. Заметил пару моментов - правило Мартина -3 (3 головы дракона) и три сюжетных линии - север, центр и юг. Как вариант Джон+Таргариен = север (1 голова= лед), Дейнерис +Таргариен = юг (1 голова= огонь), и спасенный вовремя сын+Таргариен= центр (1 голова = ? какой элемент? Смешение огня и льда дает = пепел). Пепел присутствует везде. Где то упоминалось, что пепел как земля или земля из пепла.
9. Ну и остается вопрос. С какой целью Мартин упорно вводит в игру молодых игроков? Дети Дорна, Дети Гавани и т.д.

 

[gurvik]

Перечитав кучу вариантов могу только подчеркнуть ряд деталей.
...
8. Заметил пару моментов - правило Мартина -3 (3 головы дракона) и три сюжетных линии - север, центр и юг. Как вариант Джон+Таргариен = север (1 голова= лед), Дейнерис +Таргариен = юг (1 голова= огонь), и спасенный вовремя сын+Таргариен= центр (1 голова = ? какой элемент? Смешение огня и льда дает = пепел). Пепел присутствует везде. Где то упоминалось, что пепел как земля или земля из пепла.

Очень интересный пост . Можно поиграться немножко в слова, шутки и Михаила Задорнова ради. Если стихия третьей головы дракона - земля, то это Тирион (Эйегона исключаю, потому что на мой взгляд, он сын Иллирио и Серры, а не сын Рейегара). Тирион Ланнистер (terra - земля (лат.)

 

[Шамиль]

Тирион Ланнистер (terra - земля (лат.)

Как вариант.
Ну и в продолжение или развитие данной теории - цвета драконов. Красный, белый и зеленый. Красный - огонь, белый - лед, зеленый - земля.
Как вы заметили, головы должны быть умершими буквально или в переносном смысле. Дейнерис - перерожденная, Джон - оживший, Эйегон - воскресший. Хотя Тирион как бы тоже - не казненный
Суммируя все собранные предположения, можно утверждать, что история Джона не окончена.
П.С. Бран уже летает кстати - в теле воронов. Следовательно ему не быть головой однозначно.

Откуда появится светозарный? Лед расплавлен на 2 меча. Одна часть у Бриены, где на момент окончания ТсД вторая часть меча? У Джона есть Коготь, еще Рассвет в болотах (предположение). С мечами явно тоже будет какая то игра. Опять же правило Мартина - 3 меча на сцене. Уходит 1 меч - появляется другой, но их всегда три.

И еще не забываем, что СЭМ прощаясь с Джоном обещал ему свою помощь в качестве мейстера. И к тому же у СЭМа как мне кажется РОГ ветров или как там его обозвали. Поскольку данный рог старый, не издавал никаких звуков, однако его не сожгли. А стена как известно должна рухнуть, так как является частью предсказания зачатия ребенка Дейнерис (горы рушатся и т.д.). Других гор, которые способны рухнуть и в этом будет смысл, я не увидел.

 

[SwordOfDawn]

Как писалось: Джон Сноу жил, Джон Сноу жив, Джон Сноу будет жить. (И править!)
Я верю в версию с его воскрешением в виде АА. Мне почему то кажется, что фраза "до самой моей смерти" при Мартиновской щепетильности к словам очень важна ( можно было сказать: мол навеки, вечно, пока я хожу по земле ...) и Мел спецом все устроила, чтобы заграбастать ЛК, но не Ахая. А утт прикиньте Джон кидает финт ушами и вместо одержимого какой-то идей зомби конкретный мессия воскрешается)

 

[Шамиль]

конкретный мессия воскрешается)

А кто воскресит его? Сам по себе что ли? Или он решил убить в себе мальчишку и родить АА? Даже если автор саги Мартин, он все равно придерживается законом физики, то есть нужен четкий механизм воскрешения Джона.

П.С. Чем больше думаю над главой, где на него нападают, тем больше прихожу к выводу, что Джона не убивают. Оружие - кинжалы. Если бы напали топором или мечом, как то было бы логичнее и вернее, если цель стояла убить.

Вопрос: Почему Джон не мог достать коготь, как будто, что то мешало ему? А может быть кто то? Рглор в юбке например?

Слезы на щеках нападающих - уже оплакивают? Явно указывает все это на то, что нападение спланировано заранее, инициатор его в нападении участия скорее всего не принимал. Кто внушил нападавшим, что Джон разрушает ночной дозор...
За что? Ради дозора!!!