Сюжеты Некрасная свадьба Джоффри

[Поднимающий великанов]

ADS и вы правда думаете что Мизинец стал бы так рисковать Сансой?

 

[TolikRandom]

TolikRandom ↑ О, вы уже придумываете запостной яд, про который даже речи не было

А почему бы и нет.

зачем Оленне подставлять Сансу, если она хочет ее выдать замуж за внука? Она хоть и старая но далеко не дура

Подставить её хочет вероятнее всего Мизинец, а Оленна согласилась с этим. Но потом передумала.

 

[ADS]

ADS и вы правда думаете что Мизинец стал бы так рисковать Сансой?

Мизинец продаст любого. Для него важен он сам. А остальные - ну как им повезет.

 

[Арак]

сами никогда не сомневалися в принятых вами решениях? Сомнения довольно человеческие чувства. Вот и Оленна сомневается, решение принято планы запущены но сомнения её не покидают.

Сомнения сомнениями,но Оллена не только сомневается,но и проверяет информацию,разговаривает с Сансой,если яд уже отдан,то зачем такие сложности?Решила Сансу подставить,яд передала и лишние телодвижения ни к чему.

это не слухи, во многом это правда. Джоффри не самый адекватный человек.

.Оленне то откуда это знать?Слухам,которые распространяют слуги,верить леди не может,эти слухи могут быть местью своим господам,вдруг слуга на ботинок плюнул,а его высекли.Вот он и мстит

А возможно яд был и не в пироге. А в чаше вина или порезался немного танцуя со своей женой?

Вот видите,у Вас уже три версии ,хорошо бы ещё обосновать каждую,слова возможно не является доказательством преступления.

Ну и кому из ПОВов он будет рассказывать о таком?

Почему это должен быть ПОВ?Варисутолько с ПОВами говорить разрешено?

Бьет одну невесту значит с высокой вероятностью будет бить и жену.

А у Томмена отец бил Серсею и таскался по шлюхам,значит,с высокой вероятностью вырастит таким же.Ждём отравления Томмена.

Вы полагаете,что если бы она осталась за столом, ее бы не обвинили в том же?
Там не ищут виновных,там их назначают.Можно одного Тириона,а можно с женой.

Почему Санса должна сидеть за столом,Вы план рассказаный Донтосом помните?

— В ночь свадьбы Джоффри. После пира. Все необходимые приготовления уже сделаны. Замок будет полон гостей, половина двора перепьется, а другая половина будет устраивать Джоффри брачную ночь. На время о вас все забудут — этим мы и воспользуемся. — Но до свадьбы еще целый лунный месяц

Ненадо никаой суматохи с отравлением,Санса и так может уйти.

 

[Илья Муромский]

для какого убийцы это может быть выгодно?

Сеточка с ядом появляется вскоре после известия о свадьбе Джоффри и Маргери.
Убили Джоффри - что меняется? Правит все равно Тайвин, при нем союз с Тиреллами разрушить трудно.
Но на свадьбу едет мстительный Оберин. И мы знаем, что после его прибытия была встреча тройки на высшем уровне - Тайвин, Тирелл, Оберин.
Допустим, что Оберин намерен травить и травит Тайвина - это уже интересно.
Подключим ось «Варис - Дорн - ЮГ» и предположим, что планируется двойное убийство - короля и десницы.
Тогда другой расклад - получаем ослабление Ланнов и борьбу с ними Тиреллов за реальную власть.
Это выгодно Варису и Мизинцу.
Обоим не нужна сильная центральная власть и мир в государстве.
Цели у них разные. У Мизинца - хапнуть, что плохо лежит. У Вариса - реставрация Таргов.

 

[Арак]

Это выгодно Варису и Мизинцу.

Только Варису,Мизинцу нужны 5 спокойныхлет,а это должно быть мирное время в понятной политикой,без правления Тайвина это невозможно,а Джоффри при Тайвине будет марионеточным королём .

Убили Джоффри - что меняется?

Тиррелы не имеют той власти,которая была бы,если бы брак был консумирован,Маргери в очень шатком положении.

 

[Поднимающий великанов]

TolikRandom ну а Мизинец ее выкрасть хочет, ему это тоже не надо

 

[Поднимающий великанов]

мне кажеться подозрительным предложение Петира сделать Тириона Мастером над монетой.Иниересно,нет ли здесь какого нибудь подвоха?

может планировал какие то махинации чтобы впоследствии обвинить Тириона

 

[Илья Муромский]

Только Варису,Мизинцу нужны 5 спокойныхлет,а это должно быть мирное время в понятной политикой,без правления Тайвина это невозможно,а Джоффри при Тайвине будет марионеточным королём

Про пять спокойных лет говорил Сансе Мизинец (рассчитывал на них, но и так получилось неплохо).
Варису они не нужны - он убивает Кивана очень быстро (в том же 300 г.), чтобы твердой власти и спокойных лет не было.

Тиррелы не имеют той власти,которая была бы,если бы брак был консумирован,Маргери в очень шатком положении.

Это шаткое положение не мешает им диктовать свои условия - свадьбу Маргери и Томмена, на что Тайвин вынужден согласиться.

 

[Арак]

шаткое положение не мешает им диктовать свои условия - свадьбу Маргери и Томмена, на что Тайвин вынужден согласиться.

Но перед этим Тайвин рассматривает другие варианты,предлагает Оберину в жёны Серсею,без оглядки на Тррелов,говорит Тириону,что помилует его,хотя Мейс настаивает на смертной казни.,А если умрёт Томмен от летней простуды,то Маргери сново станет частью дома Тиррелов и поедет домой,без консумированного брака она ,по сути,никто.

 

[Арак]

Подставить её хочет вероятнее всего Мизинец, а Оленна согласилась с этим. Но потом передумала.

И украсть её хочет Мизинец,а сбежавшая Санса уже виновна т к сбежала,сеточка совершенно лишяя при этом положении дел.

 

[TolikRandom]

Сомнения сомнениями,но Оллена не только сомневается,но и проверяет информацию,разговаривает с Сансой,если яд уже отдан,то зачем такие сложности?Решила Сансу подставить,яд передала и лишние телодвижения ни к чему.

Все всегда можно осатовить если сомнения оправдаются.

.Оленне то откуда это знать?Слухам,которые распространяют слуги,верить леди не может,эти слухи могут быть местью своим господам,вдруг слуга на ботинок плюнул,а его высекли.Вот он и мстит

Но если слухи упорны и логичны то тогда им можно поверить. А чтобы убедится устроить встречу не со слугой скажем... А скажем с лордом Петиром Бейлишем и узнать есть ли под этими слухами почва.

Вот видите,у Вас уже три версии ,хорошо бы ещё обосновать каждую,слова возможно не является доказательством преступления.

Это не версий это мелкая деталь.

Почему это должен быть ПОВ?Варисутолько с ПОВами говорить разрешено?

Мы увидим только ПОВов, глазами их нам рассказывают эту историю.

А у Томмена отец бил Серсею и таскался по шлюхам,значит,с высокой вероятностью вырастит таким же.Ждём отравления Томмена.

Он бил её всего пару раз если не один раз за всю жизнь.

olikRandom ↑ ну а Мизинец ее выкрасть хочет, ему это тоже не надо

Да. Санса наследница Севера, а это очень жирный пирог, все хотят его заполучить.

 

[TolikRandom]

И украсть её хочет Мизинец,а сбежавшая Санса уже виновна т к сбежала,сеточка совершенно лишяя при этом положении дел.

Ну не будет же Мизинец рассказывать Оленне что собирается выкрасть Сансу и отвести в Долину где много бывших союзников и друзей дома Старк. Пусть она думает что Сансу осудать и казнят.

 

[Поднимающий великанов]

Да. Санса наследница Севера, а это очень жирный пирог, все хотят его заполучить

ну так зачем ее тогда подставлять, рискуя ее жизнью. На такое мог пойти только Варис так как для него она никто и ее устранение возможность смешать карты Мизинцу, недаром он так активно ее ищет, вон Шадрик уже в Орлином гнезде оказался

 

[Арак]

Ну не будет же Мизинец рассказывать Оленне что собирается выкрасть Сансу и отвести в Долину где много бывших союзников и друзей дома Старк. Пусть она думает что Сансу осудать и казнят.

Что то я запуталась,То Оленна отказалась подставлять Сансу,то она подставляет Сансу,где собственно книжный текст метаний и переживаний леди Оленны?

 

[Арак]

увидим только ПОВов, глазами их нам рассказывают эту историю.

То есть,если Варис с кем то беседует собеседник должен быть П О В ом,без этого никак?
Или Вы не видите,в присутствии какого ПОВ а Варис может рассказать о Шае?Смотря куда он отправиться после убийства Кевана,в О Г,то это Санса,к Ю Г ,то это Каннингтон,есть ещё Аррья и Тирион,они пока далеко от Вриса,но вполне могут и приплыть в Вестерос в В З .
Мне бы хотелось,что бы это был Тирион.

 

[Арак]

Все всегда можно осатовить если сомнения оправдаются.

Ну ,сомнения оправдались,Санса подходит,как невеста Уиллоса и тем не мение,никто ничего не остановил,план остался прежний,никто его не поменял,Санса должна одеть сетку на пир.

 

[Xenia]

Мизинец (...) на свадьбе Джоффри специально посорил его с Тирионом, чтобы впоследствии убить одного и устранить другого - вот это может быть.

Да, здесь вы правы: Тириона в той ситуации подставляет именно Мизинец, а технически помогает довести задуманное до конца гвардеец Кеттлблэк: именно он направляет пьяного Джоффа в сторону Тириона, подсказывая удачную шутку над карликом.

Xenia А чья сетка если не Вариса и не Мизинца?

Того, кто ею пользуется по ее истинному назначению: данный предмет должен быть ему знаком.

 

[Убийца Матрешек]

Замечание хранителя:
Дамы и господа, давайте не будем заниматься оверпостингом. Поскольку автоматическая склейка сообщений у нас уже давно не работает, то у меня просьба: если вы хотите ответить на несколько постов подряд - нажимайте кнопку "+Ц". Спасибо за внимание.

 

[Xenia]

Ну ,сомнения оправдались,Санса подходит,как невеста Уиллоса и тем не мение,никто ничего не остановил,план остался прежний,никто его не поменял,Санса должна одеть сетку на пир.

В связи с чем возникают сомнения, а была ли Санса невестой Уилласа на самом деле и в тот период, когда она верила в хайгарденские перспективы. Ведь они ПОСЛЕ свадьбы. И Мейс якобы должен за нее просить ПОСЛЕ свадьбы.