• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Некрасная свадьба Джоффри

farmer111

Знаменосец
Арак , если бы Оленна хотела подставить Сансу, та не сбежала бы никуда. Кроме того, травить Джоффри на свадьбе, было очень опасно и в первую очередь для Марджери. Если яд кто-то и попросил, то тот, кто имел доступ к вину короля и которому плевать и на Джоффри и на Марджери.

Единственный кому плевать на них это Варис и Оберин.

Варису нужна ротация королей, а Оберину просто по приколу. Возможно в его планах было сместить и Томмена, чтобы корона перешла к Мирцелле, которая в руках Мартеллов. И тот и другой могли действовать вместе.
 

Арак

Знаменосец
farmer111 ,
Оленна Сансу не подставляла, Маргери тоже, и Джоффри она не травила.
Варис как раз при делах, он то знает, что скоро и Тайвин помрёт, и Спаситель 7 королевств придёт, и укреплять ЖТ войском простора, когда на нём Ланнистеры, ему не нужно.
Вот Маргери и стала вдовой, и недокоролевой потом при Томмене.
И тот и другой могли действовать вм
Интересно, но не очень правдоподобно. Хотя стоит рассмотреть эту теорию.
 

Арак

Знаменосец
Я вас не очень понимаю. Зачем Оленна оторвала у Сансы камушек с сеточки?
А где я писала,что это Оленна сделала?
Я с самого начала обсуждения здесь два года назад начала "расследование" отравления нашего любимого короля Джоффри с утверждения "не умеют леди воровать драгоценности."
И потом, что значит "оторвала" камушек?
Вы знаете, как крепятся драгоценности? Их невозможно "оторвать".
 

Арак

Знаменосец
А кто тогда подставил Сансу?
Варис

Кто кроме Оленны присосался к сеточке
Шая

сеточка должна была подставить Сансу?
После отравления Джоффри Сансу арестуют и обнаружат у неё на голове улику в виде сеточки без одного камешка ядовитого.
Яд есть, мотив есть, возможность есть.
 

farmer111

Знаменосец
Зачем ему подставлять Сансу с сеточкой, если проще подставить Тириона? Или просто отравить Джоффри?

После отравления Джоффри Сансу арестуют и обнаружат у неё на голове улику в виде сеточки без одного камешка ядовитого.
Зачем будут арестовывать Сансу?

Яд есть, мотив есть, возможность есть.
Санса трогала кубок с вином Джоффри?
 

Арак

Знаменосец
Зачем ему подставлять Сансу с сеточкой, если проще подставить Тириона? Или просто отравить Джоффри?
Санса для Вариса никто, а Тирион пригодился.
просто отравить Джоффри?
Так Варис и отравил Джоффри. С помощью душителя. А отравителем назначил Сансу.
Санса мстит за смерть отца и изгнание из невест.
Но, если смотреть под микроскопом, то отравлен пирог Тириона. Санса хотела отравить мужа, это нужно для того, чтобы Тирион, не дай бог, не стал Сансу защищать.
А Джоффри отравился случайно :D Нефиг чужой пирог лопать.

Зачем будут арестовывать Са
Серсея приказала арестовать Беса и его жену.
Санса трогала кубок с вином Джо
Ну, Тирион так уверен, что это Санса. Кубок стоял рядом с ней продолжительное время. Он книгу не читал, знаете ли.
 

farmer111

Знаменосец
Санса для Вариса никто, а Тирион пригодился.
Зачем подставлять Сансу? Она последняя из своего рода и никем быть не может по определению. Кроме того, ситуация такая, что обвинения против Сансы это автоматически обвинения и против Тириона. Увы.

Так Варис и отравил Джоффри. С помощью душителя. А отравителем назначил Сансу.
Про душитель сказал Пицель? Не слишком ли быстро он поставил диагноз?

Но, если смотреть под микроскопом, то отравлен пирог Тириона. Санса хотела отравить мужа, это нужно для того, чтобы Тирион, не дай бог, не стал Сансу защищать.
Никто под микроскопом смотреть не будет.
Вполне очевидно и без всяких сеточек, что отравитель Тирион и его жена.

Серсея приказала арестовать Беса и его жену.
Все правильно. Муж и жена одна сатана. В первую очередь идет Бес, а уже потом его жена. Жена всегда отвечает вместе с мужем. Это еще славный король Джоффри говорил.

Ну, Тирион так уверен, что это Санса. Кубок стоял рядом с ней продолжительное время. Он книгу не читал, знаете ли.
Тирион размышляет точно так же как и Серсея и все окружающие. Просто он знает, что он не травил Джоффри. А кто тогда? Феодальное право оно удивительное. Я об этом много раз говорил. Если человек бежит или прячется, значит преступник. Санса обличила себя своим бегством и понятно, что вполне очевидно, что Тирион думает на нее. Очевидно, что и Серсея думает на Тириона и Сансу.
 

Арак

Знаменосец
Она последняя из своего рода и н
Варису какое дело до последнего из рода Старк? Кто ему Старки?
против Тириона. Увы
Уже выше писала, яд в пироге, как только это на суде откроется, то Тирион вне подозрений.
Про душитель сказал
Да там кроме Пицеля ещё парочка мейстеров была из разных домов. И они сошлись во мнениях: душитель.
Никто под микроскопом
Почему это?
Тайвин всеми силами сына пытался отмазать, вот и ухватился бы за Сансу.
Тем более даже без Сансы он сыну советовал назвать её имя, как отравителя. Чуть выше в обсуждении это есть.
Все правильно. Муж и жена одна сатана. В первую очередь идет Бес, а уже потом его жена. Жена всегда отвечает вместе с мужем. Это еще славный король Джоффри говорил.
Только не когда яд в пироге мужа. Санса после этого единственный подозреваемый.
Тирион размышляет точно так же как и Серсея и все окружающие. Просто он знает, что он не травил Джоффри. А кто тогда? Феодальное право оно удивительное. Я об этом много раз говорил. Если человек бежит или прячется, значит преступник. Санса обличила себя своим бегством и понятно, что вполне очевидно, что Тирион думает на нее. Очевидно, что и Серсея думает на Тириона и Сансу.
Читатель знает, как размышляет Тирион без Сансы.
Но сеточка сыграет, если Санса не сбежала.
Напоминаю, подставляющий Сансу не знает, что она сбежит.
Вот зал, в котором умер Джоффри. Сансу и Тириона арестовали.
Некто (кукловод) обратит внимание на сеточку Сансы.
Её (сеточку) осмотрят, там нет камешка.
Потом узнают, что Джоффри отравлен душителем, в сеточке Сансы все камешки с душителем, одного нет. Всё, паззл сложился. Кто-то из свидетелей укажет на пирог.
Обвинение предъявят только Сансе. Хотела отравить мужа, но отравила короля. Смертная казнь Сансе. Тирион оправдан
 

farmer111

Знаменосец
Варису какое дело до последнего из рода Старк? Кто ему Старки?
А кто ему Таргариены? Кто ему Тиреллы? Какое ему вообще дело до Вестероса?

Уже выше писала, яд в пироге, как только это на суде откроется, то Тирион вне подозрений.
На суде это не откроется никак. Обвинителем выступает королева. Королева убеждена, что отравитель Тирион. Все свидетельства против него.

Да там кроме Пицеля ещё парочка мейстеров была из разных домов. И они сошлись во мнениях: душитель.
Сошлись или согласились с Пицелем, т.к. это в принципе устроило всех.

Потому что все ведет к Тириону в той ситуации.

Тайвин всеми силами сына пытался отмазать, вот и ухватился бы за Сансу.
Очень сложно поверить, что муж ничего не знал о замысле жены. Особенно, если этот муж, ранее, украл душитель у мейстера.

Тем более даже без Сансы он сыну советовал назвать её имя, как отравителя. Чуть выше в обсуждении это есть.
И? Ее нет, а он есть.

Только не когда яд в пироге мужа. Санса после этого единственный подозреваемый.
Ну плохо, что пирог Тириона никто не проверил на наличие яда.

Но сеточка сыграет, если Санса не сбежала.
Увы, не играет.

Напоминаю, подставляющий Сансу не знает, что она сбежит.
Знает, т.к. Сансу никто особо и не удерживает.

Вот зал, в котором умер Джоффри. Сансу и Тириона арестовали.
Но не арестовали Сансу, а Тириона как раз арестовали.

Её (сеточку) осмотрят, там нет камешка.
Если бы, да кабы.

Потом узнают, что Джоффри отравлен душителем, в сеточке Сансы все камешки с душителем, одного нет. Всё, паззл сложился. Кто-то из свидетелей укажет на пирог.
Вы уверены, что все камни из душителя?

Обвинение предъявят только Сансе. Хотела отравить мужа, но отравила короля. Смертная казнь Сансе. Тирион оправдан
Домыслы и ничего кроме домыслов.

Если бы цель была обвинить Сансу, ее бы не выпустили из замка.
 

Лаэлли

Знаменосец
Сошлись или согласились с Пицелем, т.к. это в принципе устроило всех.
Они и вскрытие проводили. Наверняка попробовали бы и с остатками вина что-то сделать (как минимум, проверить, в нем ли был яд - преступников в камерах много, нашли бы, на ком опробовать), но его Тирион вылил. Так что, думаю, тут мнению экспертов можно доверять. Тем более и сравнить есть с чем - смерть Крессена от той же отравы описана достаточно подробно.
Другой вопрос, что сложновыдуманный и отнюдь не гарантирующий успешную доставку на пир способ проноса яда в сетке - это прям ненужное усложнение. В похожей ситуации Крессен прекрасно справился сам и сумел отраву пронести самостоятельно, а лет ему будет даже и поболее, чем Королеве Шипов.
И мотив. Убийство короля при всем честном народе, пусть и отравой - большой риск, и он должен быть железно мотивирован.
Даже если считать, у Оленны уже был опыт избавления от ненужных мужей и ее собственный супруг с коня навернулся не по случайности, то необходимость прямо сейчас делать Маргери вдовой неочевидна. Если яд был в вине, то не выплесни то самое вино Тирион, оно логично привлекло бы больше внимания. И вопрос "как это Маргери умудрилась не отравиться вместе с супругом, хотя чаша была общей" тоже наверняка всплыл бы.
Напоминаю, подставляющий Сансу не знает, что она сбежит.
А зачем это вообще нужно-то? Просто из любви к искусству интриги?
Если кукловод - это Варис, то подставить круче всего было бы кого-то из Ланнистеров, кто мешает планам пришествия Эйгона Шрусберри. Тайвина, например. Или скинуть улики на Тиреллов, чтоб разбить Западный Союз. Подстава Сансы разве что дает трону удобного убийцу, которого можно казнить и никто не вступится.
Я даже рискну предположить, что смерть Джоффри на данном этапе Варису была не очень выгодна. Из-за нее ему пришлось приводить в действие планы даже не В, кмк, а С, а то и D. Пришлось спешно организовывать трансфер Тириона, лишаться удобной роли при дворе (как минимум возможность прямо влиять на решения двора у Вариса уменьшилась), убивать Тайвина (я думаю, он уже был отравлен, когда Тирион его застрелил), а потом и Кевана. С Томменом на месте Джоффри что Тайвин, что его брат могли что-то наладить и укрепить трон. А вот Джоффри уже "борзел" и порыкивал на дедушку и потенциально мог вносить во все построения Тайвина и(ли) Кевана дисбалланс.
 
Последнее редактирование:

ASvora

Наемник
Для любого поступка (убийство в том числе) нужен мотив или хотя бы повод. В убийстве короля Джоффри есть два вида мотива - личный и политический.
Пд личные мотивы подходят Санса, Тирион, Оберин, какой-нибудь конюшонок или певец, несправедливо наказанные его величеством за пролитый суп или не ту песню (по понятным причинам отбрасывает этих людей), северяне и Талли (месть за Неда и Робба с Кейтлин).
Под политический мотив подходят Мизинец, Варис, Станнис и... Тайвин (хотя я не верю в его причастность к смерти внука).
Собственно Тиреллов нет ни в одной из групп. Нет у них личного мотива убивать Джоффри. Нет и политического. Пока Маргери королева Джоффри со скреплённым браком, а уж тем более с наследником в животе (и не важно от Джоффри ли) Тиреллов от трона разве что с мясом отрывать. Недокоролева Томмена к трону не то что не пришита, не привязана даже толком.
По личным мотивам Джоффри не травили - ни Санса, ни Тирион этого не делали, слуги сами не могли добыть яд.
По политическим планам не вижу мотива Мизинца (хотя его мотивы для меня скрыты, так что просто не знаю, что сказать).
Варис имеет четкий мотив - убийство короля, даже такого плохого как Джоффри - это всегда волнения и смута с недоверием. Более того Маргери становится недокоролевой Томмена, а значит Тиреллов от трона отрывать не придётся, когда явится Эйегон.
У Станниса тоже мотив приличный: Джоффри сидит на его троне, но единственная возможность Станниса поучаствовать в отравлении - это Мелисандра и её пиявки. Правда, в таком случае все это привлекает мистику и не совсем ясны яды, пироги, сеточки.
Тайвин был внуком недоволен и править хотел бы сам при более сговорчивом и уважающем его "чучеле" на троне. Я не верю, что для обуздания Джоффри Тайвину пришлось его аж отравить.
А вообще, если все дело в политике, травить нужно было не Джоффри, а Тайвина. От перемены мест слагаемых, как говорится. Правит-то все равно Тайвин.
Вот и выходит, что с политической подоплекой только Варис и подходит, а цель не сколько Джоффри убить, сколько Тиреллам не дать в трон вцепиться. Эйегон близко.
 

farmer111

Знаменосец
ASvora , Тиреллы это весьма слабый с политической позиции Дом. Они плывут по течению и создается впечатление, что они что-то могут и решают. Однако это не так. Они гораздо слабее Ланнистеров. Поэтому нет никакой нужды травить Джоффри, чтобы Марджери вышла замуж за Томмена.

Я понимаю, что многие считают Томмена ребенком и дескать брак с ним скрепить нельзя. Только это далеко не так. Мальчик достаточно взрослый, чтобы у него была эрекция. Есть эрекция, значит брак скрепить можно. И вы знаете, Марджери даже родит ребенка. Не от Томмена конечно, но какая разница, если все будут считать, что от него. Марджери даже выгодно лечь под (или оседлать) Томмена сейчас. Ребенок ничего не поймет.
После ночи с Томменом, его жена отправляется в септу молиться за своего мужа, за королевство. И делает это несколько недель под присмотром молчаливых сестер и толпы верующих горожан, которые круглосуточно молятся у стен септы. А потом, выходит и народ видит чудо. Матерь послала королеве ребенка.

Если Серсея могла рожать от абы кого, то почему это не может сделать Марджери? Если ее семейство политически амбициозно, то именно так они и должны были поступить.

Так что устранение Джоффри ничего не решало для Вариса.


А вообще, если все дело в политике, травить нужно было не Джоффри, а Тайвина. От перемены мест слагаемых, как говорится. Правит-то все равно Тайвин.
Вот устранение тех, кто рулит государством: Тайвина и Кивана - это да, это было нужно. Даже при условии, что Джоффри жив, без мудрых советников, которые крепко держат "руль" король обречен.

И это ключевой момент. Король сам сделает остальное. И если Варису плевать на Сансу и он ее подставляет, то почему ему не плевать на Марджери? Пусть Джоффри забавляется с ней, пока тот же Лорас не убьет его. Будет в королевстве 2 цареубийцы.
 

ASvora

Наемник
ASvora , Тиреллы это весьма слабый с политической позиции Дом. Они плывут по течению и создается впечатление, что они что-то могут и решают. Однако это не так. Они гораздо слабее Ланнистеров. Поэтому нет никакой нужды травить Джоффри, чтобы Марджери вышла замуж за Томмена.

Я понимаю, что многие считают Томмена ребенком и дескать брак с ним скрепить нельзя. Только это далеко не так. Мальчик достаточно взрослый, чтобы у него была эрекция. Есть эрекция, значит брак скрепить можно. И вы знаете, Марджери даже родит ребенка. Не от Томмена конечно, но какая разница, если все будут считать, что от него. Марджери даже выгодно лечь под (или оседлать) Томмена сейчас. Ребенок ничего не поймет.
После ночи с Томменом, его жена отправляется в септу молиться за своего мужа, за королевство. И делает это несколько недель под присмотром молчаливых сестер и толпы верующих горожан, которые круглосуточно молятся у стен септы. А потом, выходит и народ видит чудо. Матерь послала королеве ребенка.
Если Серсея могла рожать от абы кого, то почему это не может сделать Марджери? Если ее семейство политически амбициозно, то именно так они и должны были поступить.
Так что устранение Джоффри ничего не решало для Вариса.
Вот устранение тех, кто рулит государством: Тайвина и Кивана - это да, это было нужно. Даже при условии, что Джоффри жив, без мудрых советников, которые крепко держат "руль" король обречен.
И это ключевой момент. Король сам сделает остальное. И если Варису плевать на Сансу и он ее подставляет, то почему ему не плевать на Марджери? Пусть Джоффри забавляется с ней, пока тот же Лорас не убьет его. Будет в королевстве 2 цареубийцы.
Не знаю, может\не может Томмен зачать ребёнка. Лично мне сомнительно.

А с чего это Варису не плевать на Маргери? Плевать. Если отправлено было вино, ничто не мешало королю и королеву им угостить. Из одной чаши пили. Тут другой вопрос. Почему бы сразу Маргери не убить, а не Джоффри? Может, планировалось, что оба умрут.
И это ещё не учитывая, что, возможно, убить хотели вообще Тириона, и яд в лимоном соусе на пироге. Тогда тут совсем другие мотивы и подозреваемые.
 

farmer111

Знаменосец
Не знаю, может\не может Томмен зачать ребёнка. Лично мне сомнительно.
А тут и не важно может или нет, важно что всегда найдется под боком тот, кто сможет.

Тогда тут совсем другие мотивы и подозреваемые.
Зачем Варису убивать Тириона?
 

Арак

Знаменосец
А кто ему Таргариены? Кто ему Тиреллы? Какое ему вообще дело до Вестероса?
Таргариены проект Вариса. Тиреллы не должны вцепиться в ЖТ. Если нет дела до Вестероса, не сидел бы Варис в КГ столько лет.
На суде это не откроется никак.
С чего это? Королева хочет выяснить правду, и свидетель, подготовленный Варисом, скажет то, что нужно.
И? Ее нет, а он есть.
Он есть, и мозгов не хватило папе подыграть. Тирион такой Тирион.
Знает, т.к. Сансу никто особо и не удерживает.
Доказательства у Вас есть?
Варис не знает, что происходит в богороще, он не знает, о чём говорят Донтос и Санса. Он не знал, о чём говорили Нед и Серсея.
Не могут пташки слышать в богороще.
Но не арестовали Сансу, а Тириона как раз арестовали.
Вы сваливает вместе два сценария. Как происходили события, когда Санса сбежала, написано в книге; как происходили события, если бы Санса не сбежала, можно предположить.
Сансу арестуют вместе с Тирионом, Серсея отдала именно такой приказ. А после этого и сеточка сыграет, и пирог предъявят.

Вы уверены, что все камни из душителя?
Да, предсказание о деве со змеями в волосах.
Если бы цель была обвинить Сансу, ее бы не выпустили из замка.
Если бы Варис знал, что Санса собирается сбежать, то не дал бы ей это сделать.
Если бы не побег, куда Сансе деваться? Она могла остаться в зале или пойти в свои покои. В любом месте её можно арестовать.
Так что устранение Джоффри ничего не решало для Вариса
Устранение Джоффри не решало, был бы он возраста Томмена, жил бы и жил. Джоффри мог консумировать брак и Маргери могла забеременеть. Вот это Варису совсем не нужно. Тиреллы будут защищать своё право на ЖТ.

Не знаю, может\не может То
Если может, то почему Маргери не беременна? Как раз возраст Томмена и делает невозможным консумацию брака.
бы сразу Маргери не убить,
А зачем? Маргери, которая утверждает, что ещё девственница, брачный товар, за которым стоит армия Простора. Так что Маргери может ещё пригодиться.
убить хотели вообще Тириона
Нет, не хотели.
Сеточку с ядом дали Санса задолго до её свадьбы.
Травили Джоффри. С применением магии, иначе невозможно понять, зачем он ел дядин пирог.
А пирог Тириона затем, что бы не было домыслов, что Тирион как-то помогал своей жене достать яд, подложить его и т.д.
Санса хотела отравить мужа, а отравился король.
 

sypercobra

Знаменосец
Тут так отмазывают Тиреллов,что только и верится, что Оленна Тирелл потравила Джоффри.
Насколько я помню по прошествии многих лет, Санса подробно расписала характер и нравы Джоффри лже-Баратеона,так что у Оленны были очень сильны мотивы, чтобы Маргери не досталась такому чудовищу.
Почему Джоффри начал есть дядин пирог? да из зловредности по отношению к дяде и что Джоффри, прокляли уже в детстве что ли?:banghead:
Другие заказчики, кто мог и имел мотивы, это Варис, Мизинец, Тирион, Тайвин, Пицель, Серсея и Оберин.
Тирион мог отравить Джоффри, но так откровенно палиться он конечно не мог, интеллект не позволяет его.
Сансу пытаются опять натянуть на глобус, выдавая за опытного алхимика и мейстера, откуда знания и опыт у неё по ядам, это странно, неужели в романтических книгах про рыцарей прочитала ?:question:
Санса имела мотивы потравить Джоффри, но храбрости на это вряд ли имела, но подгадить ему мучителю то славное дело, "женская справа", и потому её могли использовать в темную, выдавая страшный яд за слабительное, снотворное или гасящие потенцию средство или подобное.
Сансе не имеет смысла травить Тириона, так как он её щит против опасностей поджидающих в КГ и КЗ.
Мизинец непонятен мне, в чем ему выгода, молодой королек хоть как-то управляем, вот Тирион мог представлять опасность, учитывая его склонность к мести и расправе над противниками.
Серсея и Пицель идут как потенциальные отравители Тириона, так как имели серьезные стычки с ним, которые обошлись им немалой цены, но в открытую травить его это вряд ли, проще чем-то его заразить и затем его залечить.
Тайвин мог, но мотивов кого-то травить не имел, у него для расправы хватает должности Десницы.
Оберин мог, но просчитать на пять шагов все свои действия и действия противников делает его чересчур умным для данного события, срочно зовите сюда Шерлока Холмса и доктора Ватсона, хоть каких-то, это их уровня криминальное дело.
Варису вроде бы выгодно, но это краткосрочная перспектива, хотя королёк-самодур долго бы мутил столицу и сеял раздор в своем окружении.
 

Арак

Знаменосец
Тут так отмазывают Тиреллов,что только и верится, что Оленна Тирелл потравила Джоффри.
Докажите, только с опорой на текст книги, а не домыслами.
характер и нравы Джоффри лже-Баратеона
Перечитайте. Санса ничего такого не рассказала, не говоря о том, что бывшую невесту к настоящей невесте никто в здравом уме не пригласит с расспросами о бывшем женихе.
Почему Джоффри начал есть дядин пирог?
Это никто предположить не мог, только заставить с помощью магии. А маг только один, Варис.
Сансу пытаются опять натянуть на глоб
Санса с сеточкой из яда, её и обвинят. Никто не будет доказывать, что Санса алхимик. Взять яд и положить в нужное место большого ума не надо.
Тириона, так как он её щит против
Щит и себя защитить не может, на него вино пролили, он утёрся и всё.
Мизинец непонятен мне, в чем ему выгода,
Нет тут выгоды Петиру. Никакой.
Не мог, иначе Тирион утонул бы в колодце сразу после рождения.
Джоффри внук, кровь Тайвина. Он своих не трогает.
Времени на подготовку слишком мало, а вот Тайвина вполне мог. Много намёков на это .
Варису вроде бы выгодно, но это краткосрочная перспектива, хотя королёк-самодур долго бы мутил столицу и сеял раздор в своем окружении.
Варису выгода со всех сторон. Тиреллы не у дел, Маргери недокоролева, Тайвин мёртв (Варис знает, что Тайвин следующий), Серсея творит то, что творит. Разброд и шатание, а Варис в плюсе.
 

ASvora

Наемник
Зачем Варису убивать Тириона?
Так я и говорю, что другие подозреваемые.
Но это ошибка, считать, что кто-то не может быть заинтересован в смерти того, кого в итоге не убил, а даже удачно для себя использовал. Ситуации-то разные. Тирион, осужденный собственным отцом на смерть, а после и более того, убивший его, порвавший со своей семьёй окончательно, полезен Варису, так как сможет играть вместе с ним против Серсеи и прочих. Но Тирион, которого не осудили, выдали за Сансу Старк и при живом Тайвине - Варису совсем не нужен и даже вреден. Часто говорят о Тирионе как о человеке, который ни на что не годен в плане правления и т.п., но тётя Джена правильправильно сказала: сын Тайвина - Тирион. Он достаточно умен, чтобы вставлять Варису палки в колеса.
Вот представим, что Тириона не осудили за убийство Джоффри, и он преданно служит отцу и племяннику-королю, которого любит, и который любит его. Был у Вариса хоть шанс заполучить его к себе в команду Эйегона? Не пришлось бы после Кивана и к Тириону с арбалетом заявиться?
Если Тирион рвет с семьёй, Варису есть резонанс быть заинтересованным в его выживании. Если Тирион продолжает быть её частью, то на Тирион в лучшем случае ему наплевать (в плане, не важно, умрёт он или выживет).
На момент свадьбы Джоффри у Вариса нет железобетонных мотивов убить Тириона, но он не растроится, если тот помрет, и планы его от этой смерти не расстроятся. Будет мешать - уберем. Удачно сложатся обстоятельства - используем.
Если убить хотели Тириона, то я ставлю на Мизинца. Санса-вдова ему нужна.
 
Сверху