На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Станнису тоже вон было "надо", однако на одном "надо" он не далеко уехал.
Конечно часто наследник-то все-таки нужен.
Одно "надо" эрекцию обеспечивает плохо, Станнис тому примером. А у Лизы беременностей столько же, сколько и у её сестры, которая жила активной регулярной половой жизнью с молодым любимым мужчиной.
А как же версия, что Зяблик - сын Мизинца?
Так она чисто фанатская и в книге подтверждений не имеет.
Петир относиться к Зяблику с отвращением, или Зяблик не его сын, или он не любит детей в принципе.
А он может и не знать, что Роберт его сын. И я бы не сказал, что с таким уж отвращением, скорее он считает, что Лиза его испортила (что правда) и ему необходимо мужское воспитание и мужская компания. И еще в следующих книгах может всплыть какое-нибудь "завещание Лизы", где она признается в отцовстве Мизинца или другое доказательство отцовства и тогда его отношение изменится, впрочем и сломается вся игра с Сансой и Гарри-наследником.
Серьёзно?!
С чего бы Лизе не сказать своему любимому мужчине, что у них есть общий ребёнок?
Ну если не брать совсем уж дикий вариант, что может быть сама не уверена, от кого именно у нее ребенокСерьёзно?!
, то объяснение, что она к Зяблику относится с болезненно-ревнивым эгоизмом. Предпочла убить мужа, но не отправлять сына на Бобровый Утес/Драконий Камень. Как распорядится Мизинец этим знанием, уверенности у нее нет никакой.
"Вспомни, ведь у нее двое мертворожденных, в два раза больше выкидышей, смерть лорда Аррена… Кэтлин, боги дали Лизе единственное дитя, и твоя сестра живет ради бедного мальчика."
Тоже спорно, Лиза не показано решительной, она любит порыдать, рыдала перед свадьбой, но пошла к алтарю и выглядела счастливой, порыдала бы и отпустила сына, куда муж повелел, без уговоров Петира могло не быть и убийства.
Из признания Пицеля ясно, что Джон хотел отправить Лизу в Орлиное Гнездо, а Зяблика к Станнису, и он не успел передумать, а отправить Зяблика к Тайвину уговорила Роберта уже Серсея, но Лиза тайно бежала в ОГ.
Готов поспорить, что Тайвина и Болтона их люди тоже любят.
Узнав об измене королевы он не побежал к Роберту с доказательствами и не потащил Серсею на дыбу, а чего-то там мялся пока его в итоге не слили. Это либо поступок глупца, либо поступок интригана.
Либо поступок
Найди он больше доказательств это не изменило бы того, что гражданская война все равно состоялась бы. Тайвину было бы плевать на любые доказательства, когда его детей и внуков либо на плаху, либо в изгнание отправили бы. Альтернатива этому - смолчать и ничего Роберту и никому другому не говорить и пущай бастард от связи Серсеи и Джейме правит Вестеросом. Впрочем эта альтернатива так себе, поскольку есть Станнис который знает. И этот человек может сам начать гражданскую войну, предоставив доказательства другим лордам. Так что поступок Аррена более чем сомнителен.
И опять ответ, извините, не в тему. Я написала, что вариантов больше двух, перечисленных вами. Аррен мог ничего не предпринимать по глупости (вариант 1); мог замышлять коварную интригу (вариант 2), мог опасаться гражданской войны (вариант3) , мог собирать дополнительные улики (вариант 4)
Станнис и Эддард тоже не побежали сразу сходу жаловаться королю, теперь они тоже поголовно идиоты и интриганы!
Как показало время - да. Нед не только промолчал, но еще и сам себя оговорил, а потом и вовсе лишился головы. А Станнис самоустранился и выжидал и как только Роберт протянул ноги, сделал рассылку с обвинениями в адрес Джоффри и предъявил свои права на ЖТ. Выходит, что один идиот, а другой интриган.
Еще раз: кризис все равно случился бы, если только Аррен не рассчитывал замять дело, устранив Станниса и всех других возможных знающих о Серсеи с Джейме. Конечно он мог рассчитывать устранить для начала каким-то образом самого Тайвина. Так что либо интрига, либо глупость. Я что-то говорил про трусость? Вроде бы нет.
Да, могла быть любая комбинация, но тут важен итог.
У вас есть тезис. Хорошо. А теперь давайте вы по полочкам приведет мне четкие доказательства вашего утверждения. В качестве доказательств вполне сойдёт цитата, описание события. Не более. А то вы все со своими южными амбициями да высосаными меж пальцев теориями о злой и интриганской натуре лорда Аррена уже достали - одни лишь околонаучные теории без каких-либо оснований и доказательств
