Агнесс
Знаменосец
А он король всея Вестероса?
Или один из претендентов?-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Фигуры Бастарды Роберта Баратеона
- Автор темы Key
- Дата начала
Или один из претендентов?кактотак
Без права писать
Я начинал с того, что всем претендентам выгодны, узаконенные ими, бастарды Роберта. Но разговор логично свернул только в сторону Станниса, потому что ему это выгоднее всего...А он король всея Вестероса?
Snow Castle
Знаменосец
Я не с альтернативой ПЛИО, я с уточнением ПЛИОпедии. Цитата же оттуда? А статьи ПЛИОпедии составляются (а потом часто уточняются) такими же читателями, как мы.Ох, и снова вы. И с той же альтернативой ПЛиО.
Вот дочитать цитату у вас сил не хватило?
Я рыдаю с вас. Примерно так:Вам ведь трудно будет понять, что если в очереди за наследством последним будет конь, то узаконенные бастарды встанут прямиком за конем. Это Вестерос.
А здесь:
вы и не читали, и не понимаете?
1. "По желанию" - это значит желать, и с этого все и начинается. Нед желал в случае с Джоном? Нет.
2. "необходимо обратиться к королю" - это подтвердить лично свое желание, а также личность своего бастарда. Нед что-то такое Станнису подтверждал по Джону? Нет.
3. "Только король" - и вот это удивительным образом решает все. И, оказывается, п.1-2 пустая формальность, если родитель как бы не успел ни пожелать, ни подтвердить желаемое, потому что умер, и все решает желание самого короля, но принимается по внимание желание самого бастарда.
И главное в приведенном Вами примере то, что Джон Сноу УЖЕ ПРИЗНАН СВОИМ ОТЦОМ. Иначе Станнис мог бы выбрать первого попавшегося северянина, договориться о поддержке и "назначить" его бастардом Эддарда Старка, а потом узаконить. А не вести беседы с Джоном, уговаривая его согласиться на это дело.
кактотак
Без права писать
У вас не уточнение, а ничем не аргументированный домысел, то бишь именно альтернативное ПЛиО. Ибо вы ничего не смогли подтвердить цитатами из Мартина. А вот в плиопедии все точно.
Вот даже, что Роберт не знал всех своих бастардов, в плиопедии отражено. Читаем:
И признание родителя для бастарда не требуется. Ибо, опять читаем:
И вы никогда из своего альтернативного ПЛиО не объясните, почему Серсея отдала приказ убить всех бастардов Роберта, о которых, в отличие от беспечного Роберта, она знала, как знали Джон Аррен со Станнисом и многие другие, и главное - почему именно всех...
Grad
Кастелян
В каком смысле? Кажется, предельно ясно почему. Чёрные шевелюры баратеоновских бастардов наводили на неудобные вопросы о сомнительности происхождении Джоффри, Томмена и Мирцеллы.
кактотак
Без права писать
Ну, а зачем убивать то всех? Тем паче, что Мия и Эдрик с той же шевелюрой и всем известны...
Grad
Кастелян
Одно дело, когда есть два бастарда, которые отличаются шевелюрой (да и вдруг их матери тоже брюнетки?) от лицензионных Баратеонов, другое дело - когда их шестнадцать. Статистика-с. Конфуз получается.
кактотак
Без права писать
Вы полагаете, что это для тех к кому вороны от Станниса не долетели? И какое тогда дело в той дыре до кузнеца Джендри?
Grad
Кастелян
Джендри убить легко и просто, Эдрика - нет.
кактотак
Без права писать
Вот с этим уже можно поспорить, ибо оба пока живы. Причем, у Эдрика шансов умереть, как выяснилось, было больше... Но вы ведь не ответили на вопрос: зачем надо было убивать всех бастардов, если они являлись только как система доказательств и ничего более?
Grad
Кастелян
Ээээ. Я даже не знаю, как тут ответить. Вам того, что они являлись ходячими доказательствами, недостаточно?
кактотак
Без права писать
Нет, конечно.Ээээ. Я даже не знаю, как тут ответить. Вам того, что они являлись ходячими доказательствами, недостаточно?
Grad
Кастелян
Значит, вы - гуманист и большой человеколюбец. А Серсея и Джоффри - нет.Нет, конечно.
кактотак
Без права писать
Вы, надеюсь, понимаете, что мы говорим об игре?
Grad
Кастелян
Я говорю о книгеВы, надеюсь, понимаете, что мы говорим об игре?
.кактотак
Без права писать
Надеюсь об этой: Игра престолов?Я говорю о книге
Grad
Кастелян
А так же о четырех продолжениях. И в этих книгах бастардов Роберта убивают за то, что они ставят Ланнистеров в неудобное положение.
кактотак
Без права писать
А кроме Серсеи, кто еще из Ланнистеров убивал бастардов Роберта?
Grad
Кастелян
Серсея действовала из соображений безопасности своего Дома. В чем проблема-то? Один из немногих ее разумных поступков, бастарды - опасны. Другое дело, что топорно исполненный, как и все, за что она берется.
кактотак
Без права писать
И кто-нибудь из Ланнистеров сказал ей за это спасибо?