• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Бастарды Роберта Баратеона

За кем будущее дома Баратеон?


  • Всего проголосовало
    294
Кто 8ой бастард Роберта?
Скорее всего список выглядит немного иначе. С оглядкой на пророчество Мэгги, думаю, что Варис говорит о тех, кто родился в столице. Потому что в противном случае действительно непонятно, почему вообще 8, а не все 16.
Тогда всяких Мий и Эдриков можно вычеркивать, а оставлять Джендри и детей проституток.
 

Арак

Знаменосец
Джоффри.
Серсее приятно думать,что все трое от Джейме,но,Когда зачали Джоффри,Серсея жила с двумя мужами.
А Варис в хрустаоальном шаре всё подсмотрел.
:D
Это противоречит баратеоновским генам и чебурашкам...
Всё когда нибудь случается.
Уголь уступил золоту.
что Варис говорит о тех, кто родился в столице.
О Мие и Эдрике Варису известно.
 

Люци

Ленный рыцарь
С оглядкой на пророчество Мэгги, думаю, что Варис говорит о тех, кто родился в столице.
Нет, Варис говорит о тех, о ком ему известно.
Скорее всего список выглядит немного иначе.
Белла ещё могла выпасть из его поля зрения, но кто остальные он знал.
 

farmer111

Знаменосец
Это противоречит баратеоновским генам:stop: и чебурашкам
Я уже писал свою теорию по поводу Баратеонов и цвет их волос. Если все было так, то в Вестеросе просто не осталось бы аристократов отличных от Баратеонов по внешности. Вернее их не осталось бы еще при Штормовых королях.
 

Zyrianin

Знаменосец
farmer111 , речь шла конкретно о Баратеонах и Ланнистерах. Речь о Баратеонах и прочих блондин(к)ах не шла. Ни конкретно, ни абстрактно.

В реальности Мартина Серсея рожала от брата. Поскольку так написано много раз, другое не написано ни разу и оснований когда-нибудь доказать обратное нет и не предвидится. По крайней мере, пока архимейстер Цитадели по генетике (когда и если таковые появятся) не откроет хромосомы и не победит тамошних лысенок.
 
О Мие и Эдрике Варису известно.
Да это понятно. Я говорю, что Варис скорее всего под 8-ю имеет в виду столичных, поэтому их из списка можно исключить.
Нет, Варис говорит о тех, о ком ему известно.
Ну так ему известно 8 столичных, в чём проблема? :) Я ж не утверждаю, что других он не знает. Знает. Просто тут, вероятно, говорил о ближайших (географически).
 

Майолика

Удалившийся
Не помню чтоб упоминались конкретные дамы с которыми гулял Роберт, кроме кузины. Эстермонт сейчас оккупировали ЗМ. Вот где-то там, в сюжете может промелькнуть очередная баратеоновская копия... Бастард если он есть, скорее жив, чем мёртв
Его скорее нет. Упоминалось, что Эдрика Роберт признал, потому что он был от благородной дамы, то есть такое с ним больше не приключалось. Записать на покойного мужа кузина его не могла - слишком много времени прошло, единственный вариант, в котором такое возможно - сразу после того, как у них погостил Роберт, она скоропалительно вышла замуж. Во всех других случаях она постаралась бы беременность либо предотвратить, либо избавиться - она не Делена, ей есть что терять.
 

Люци

Ленный рыцарь
Ну так ему известно 8 столичных, в чём проблема? :) Я ж не утверждаю, что других он не знает. Знает. Просто тут, вероятно, говорил о ближайших (географически).
Ок, но до этого Варис говорит: "бастарды были у всех на виду". Реально у всех на виду были Эдрик и Мия, а не ноунеймы от столичных проституток.
 

Люци

Ленный рыцарь
Эдрика Роберт признал, потому что он был от благородной дамы
Потому что его поймали с поличным. :)
то есть такое с ним больше не приключалось
Не факт.
Во всех других случаях она постаралась бы беременность либо предотвратить, либо избавиться - она не Делена, ей есть что терять.
Ну не знаю. Элейна, Дейна Таргариен рожали бастардов и в ус не дули.
 

Майолика

Удалившийся
Зачем тогда это в тексте подчеркивать? Скорее всего, либо случай и правда единственный, либо прочие благородные дамы не предъявляли претензий. КМК, не в характере Роберта включать "ты ещё докажи, что это мой", он не жадный, а тут тем более кузина.
Элейна, Дейна Таргариен рожали бастардов и в ус не дули.
С Таргариенами обычных вестеросцев сравнивать смысла нет, а то мы выясним, что и инцест в Вестеросе норма.
 

farmer111

Знаменосец
Ок, но до этого Варис говорит: "бастарды были у всех на виду". Реально у всех на виду были Эдрик и Мия, а не ноунеймы от столичных проституток.
Причем про Мию ходят лишь слухи.

Зачем тогда это в тексте подчеркивать? Скорее всего, либо случай и правда единственный, либо прочие благородные дамы не предъявляли претензий. КМК, не в характере Роберта включать "ты ещё докажи, что это мой", он не жадный, а тут тем более кузина.
Подчеркивается то, как это все было сделано. У всех на виду и на брачном ложе брата. Такого Роберт действительно больше не повалял себе, т.к. это просто не красиво. Глупо отрицать факт отцовства, когда все присутствующие на свадьбе видели, что произошло. Роберт опозорил бы себя поставив под сомнение собственное отцовство.
 
Реально у всех на виду были Эдрик и Мия, а не ноунеймы от столичных проституток.
Как сказать. На виду у всех, кому могут быть интересны бастарды короля были именно Джендри и проститутошные дети.
Мия - где-то за три-девять земель, в горах, о ней-то как раз вспоминают только долинцы, а не столичники или кто-то ещё.
Эдрик тоже в Штормовом Пределе, и существует разве что на слуху.
Про всяких там затерянных в лесах Речных Земель Барр и т.п. стрёмно даже говорить, что они могут быть в глуши "у всех на виду".
 

Люци

Ленный рыцарь
Причем про Мию ходят лишь слухи.
Ага, но при этом она не просто Мия, а Мия Стоун.
Мия - где-то за три-девять земель, в горах, о ней-то как раз вспоминают только долинцы, а не столичники или кто-то ещё.
Роберт предлагал привезти её в столицу. Джон Аррен, который сидел в столице точно знал кто она и от кого. Серсея опять же. А то, что знают двое, знает и свинья.
 

farmer111

Знаменосец
Ага, но при этом она не просто Мия, а Мия Стоун.
То, что Роберт отец Мии знал лишь очень малочисленный круг лиц.

Джон Аррен, который сидел в столице точно знал кто она и от кого
Откуда? Он мог знать это лишь со слов самого Роберта и не более, как и Серсея.

А то, что знают двое, знает и свинья.
В случае с Мией это не работает. Ходят лишь слухи, но в той же Долине ее положение намекает на то, что Мия может и дочь какого-то знатного человека, но явно не короля.
 

Remilya

Лорд
Ходят лишь слухи, но в той же Долине ее положение намекает на то, что Мия может и дочь какого-то знатного человека, но явно не короля.
Почему явно не короля? Если Сансе за несколько месяцев ее пребывания в Долине уже два человека рассказали, чья именно Мия дочь?
 

Люци

Ленный рыцарь
Откуда? Он мог знать это лишь со слов самого Роберта и не более, как и Серсея.
Оттуда, что всё происходило на его глазах:
Роберту самому было около восемнадцати, когда он стал отцом Мии; к этому времени он уже не был воспитанником Джона Аррена, но часто и охотно гостил в Долине Аррен. Эддард Старк вспоминал, что Роберт ежедневно заходил поиграть с младенцем, даже после того, как потерял интерес к его матери, и нередко прихватывал самого Эддарда[3].
 

farmer111

Знаменосец
Оттуда, что всё происходило на его глазах:
Т.е. у них оргия там была? Ну ходит Роберт к женщине и играет с ее ребенком. Как это доказывает, что это его ребенок?

@farmer111 https://7kingdoms.ru/talk/goto/post?id=4532054, сначала служанка, потом Миранда Ройс.
Это всего лишь слухи.
Санса вроде как подмечает, что и волосы и глаза как у Роберта. Ну Санса вообще чуть ли не самая умная во всей саге, она подмечает такие вещи. Чего не скажешь о других персонажах.
 

Remilya

Лорд
Санса вроде как подмечает, что и волосы и глаза как у Роберта. Ну Санса вообще чуть ли не самая умная во всей саге, она подмечает такие вещи. Чего не скажешь о других персонажах.
Санса, конечно, умная, но подмечает она это только после слов служанки.
 
Сверху