Фигуры Санса Старк II

[Vivette]

Всё потому что муж потакает в её милых капризах. А сама Кэт ни разу не сдалась.

Тоже может быть. 

Но радует, что встречаются все же люди, которыми интересны обе сестры.

Ура! единомышленники

 

[first]

Обсуждается совсем не это.

Обсуждается то самое высшее общество в котором "цинизм" и личные интересы превыше всего,а хорошие манеры нужны только чтобы попытаться их скрыть.Санса двигалась в этом направлении и не вижу в этом ничего плохого.

 

[Yria]

Обсуждалось воспитание Арьи матерью. Про цинизм высшего общества до вас вообще никто не упомянул. Что не означает, конечно, что его вообще нельзя упоминать) Просто мне довольно странно, когда на цитату отвечают чем-то, что никак не связано с ее изначальным смыслом.

 

[first]

Просто мне довольно странно, когда на цитату отвечают чем-то, что никак не связано с ее изначальным смыслом.

А какой был изначальный смысл?Чего можно научиться на Юге такого,чего нету на Севере?

 

[Rockbell]

По этой цитате складывается впечатление, что она полномочия делегировала сразу всему аристократическому Югу. Мол, пусть Арья в приличном обществе повращается, чтобы пообтесалась и стала воспитанной барышней по образцу самой Кэт.

Вот это меня и удивило...Всем - значит никому, тащем-та(

 

[Yria]

А какой был изначальный смысл?Чего можно научиться на Юге такого,чего нету на Севере?

Там было предположение о том, кому Кэт "делегировала полномочия" по воспитанию дочери. Чему там можно научиться - это уже к Кейтлин вопрос.

Вот это меня и удивило...Всем - значит никому, тащем-та(

Ну, это не единственное, что меня удивляет в воспитании Старками своих детей)

 

[Rockbell]

Ну, это не единственное, что меня удивляет в воспитании Старками своих детей)

Ну, с мальчиками всё в порядке .. было до того момента, как кто-то решил, что больше нужен Роббу.
Мне, если честно, очень жаль Рикона.

 

[Willard]

Ну, с мальчиками всё в порядке .. было до того момента, как кто-то решил, что больше нужен Роббу.

И, как ни странно, совершенно правильно решила. Судьба всех её детей зависела от Робба.

Мне, если честно, очень жаль Рикона.

Его привезут Ширен и всё будет хорошо

 

[Rockbell]

Его привезут Ширен и всё будет хорошо

Их отвезут в Водные Сады, Дорану на воспитание.

 

[NIKTO]

А Кэт перед фактом поставили. Ты - остаёшься, дети - уезжают.

А чего она ещё хотела? Сама настояла на отправке детей, зато у Нэда никто под ногами не путался.

 

[nantes]

У Кэт самой воспитание избирательное и испарилось при первых же трудностях(Бран).

А что в ситуации с Браном не так?

 

[Vivette]

Ну, с мальчиками всё в порядке .. было до того момента, как кто-то решил, что больше нужен Роббу.
Мне, если честно, очень жаль Рикона.

Я тоже считаю, что вот в этом случае она правильно сделала. В то время оставлять малышей на нянек, септ, мейстеров и им подобных было вполне нормальным (хотя с Риконом они как-то не особо справлялись, да), а вот Роббу она действительно помогала и дельные советы давала.

 

[Lauren]

Поскольку была занята, много пропустила, все комментировать смысла нет, так по- мелочи.

Конструктивное возражение, нечего сказать.

Такое же как само высказывание, откуда мы можем предположить какой она вырастет? Пока она некрасивый ребенок, вероятность что такой и останется достаточно велика. 

Так проблема как раз в том, что сама леди Кейтилин придерживалась мнения, сходного с мнением злополучной Джейн Пуль. И не стеснялась подчеркивать Арье, что та страшненькая, и в лучшем случае может быть аккуратной, но до красоты сестры - ей как ползком до Асшая.

А что плохого в том что девочка трезво оценивает свою внешность, почему бы матери за этим не проследить? 

Вина Кэт здесь в том, что она явно Сансе уделяет больше внимания, хотя наверно она просто поняла, что леди из Арьи не получится, а что еще с ней можно сделать, она не знает, вот и подзабила.

Откуда это вообще? взаимоотношения Кет с дочерьми практически не показаны, больше всех она любила Брана, больше ничего не говорено. 

В этом.Санса примеряет на себя роль первой красавицы Винтерфелла,а в дальнейшем королевы Вестероса.

Так ведь она и должна была стать королевой, почему бы ей не готовится к этой роли?

Если септа и отец позволили Арье не ходить на этот завтрак, значит все не так серьезно, как вы тут описываете.

Не было такого. Никто ей не позволял, она еще не спрашивала.

 

[first]

А что в ситуации с Браном не так?

Ее поведение было недостойно леди.Сидела в комнате мальчика и предалась унынию вместо того чтобы заботиться о семье и о замке.

Так ведь она и должна была стать королевой, почему бы ей не готовится к этой роли?

Полностью поддерживаю.Но королева должна быть дипломатичной.

 

[katyona]

Такое же как само высказывание, откуда мы можем предположить какой она вырастет? Пока она некрасивый ребенок, вероятность что такой и останется достаточно велика.

Ваше утверждение противоречит тексту Мартина.
Арья симпатичная девочка, об этом говорят многие персонажи. А упоминание ее сходства с Лианной Старк определенно намекает, что с возрастом она превратится в яркую и прекрасную девушку.

А что плохого в том что девочка трезво оценивает свою внешность, почему бы матери за этим не проследить?

Плохо то, что она не "трезво оценивает свою внешность", а имеет "заниженную самооценку" по поводу этой внешности.

Откуда это вообще? взаимоотношения Кет с дочерьми практически не показаны, больше всех она любила Брана, больше ничего не говорено.

Взаимоотношения Кет с дочерьми отлично читаются из ее собственных ПОВов и воспоминаний Арьи. Про Сансу не помню, вспоминает ли она мать, но возможно тоже есть.
А Брана вы какого имеете в виду? Того несчастного мальчика, который очнулся калекой с перечеркнутой жизнью, а его родная мать даже не нашла времени заехать и поддержать?
Или того Брана, который был ее первый жених? - этого да, вроде как любила, возможно что и больше всех

 

[Lauren]

Арья симпатичная девочка, об этом говорят многие персонажи.

А другие, тоже многие, говорят обратное, и отец, который сравнивает ее с Лианой не стал опровергать ее утверждения - о том, что о ней никто как о красавице не отзывался.

Плохо то, что она не "трезво оценивает свою внешность", а имеет "заниженную самооценку" по поводу этой внешности.

Не будем спорить, доказательств у нас нет, и все останутся при своем мнении.

А Брана вы какого имеете в виду? Того несчастного мальчика, который очнулся калекой с перечеркнутой жизнью, а его родная мать даже не нашла времени заехать и поддержать?

Ну знаете, она должна была бросить все свои дела как наместницы мужа и помощницы короля (севера), чтобы съездить поддержать сына? На мой взгляд недостойно она вела себя как раз в тот момент, когда любовь к сыну затмила ее разум, когда она безвыходно сидела в его комнате, забыв про все дела управления, про старшего сына, на которого была возложена непомерная ответственность, когда, повинуясь мситительному порыву, захватила Тириона. Но это моя оценка ее поведения, которая не отменяет того факта, что это были проявления любви - чрезмерной и неразумной, но мы же о факте ее наличия говорим.

 

[NIKTO]

А другие, тоже многие, говорят обратное, и отец, который сравнивает ее с Лианой не стал опровергать ее утверждения - о том, что о ней никто как о красавице не отзывался.

Да просто беда с оценкой внешности Арьи! Нет практически ни одного не предвзятого источника, что отец, что мать, что Джейни. Ну может беспричинная неприязнь Джендри к как ни крути положительному мальчику Нэду. С Сансой всё гораздо проще - её внешность расхваливают все: кто просто похвалит, кто облапает, кто рожу смишную сделает.
Картинки не выкладываем тут. (с) Август

 

[ninel]

Такое же как само высказывание, откуда мы можем предположить какой она вырастет? Пока она некрасивый ребенок, вероятность что такой и останется достаточно велика.

очень спорно. дети и подростки часто "перерастают" свое уродство и наоборот. девочки, которые в 15 поражали красивой фигуркой к 25ти расползаются, детки, которые напоминали дуанят становятся доже симпатичными.. просто поработав в саду\школе не перестаешь удивляться таким преображениям. 

Ну знаете, она должна была бросить все свои дела как наместницы мужа и помощницы короля (севера), чтобы съездить поддержать сына? На мой взгляд недостойно она вела себя как раз в тот момент, когда любовь к сыну затмила ее разум, когда она безвыходно сидела в его комнате, забыв про все дела управления, про старшего сына, на которого была возложена непомерная ответственность, когда, повинуясь мситительному порыву, захватила Тириона. Но это моя оценка ее поведения, которая не отменяет того факта, что это были проявления любви - чрезмерной и неразумной, но мы же о факте ее наличия говорим.

именно тогда она вела себя как мать. а быть рядом с самым перспективным -не значит вести себя достойно.

 

[KRV]

и отец, который сравнивает ее с Лианой не стал опровергать ее утверждения - о том, что о ней никто как о красавице не отзывался.

Многие ли отзываются о девочке-малолетке как о красавице? Кмк, это вообще малоосмыслено для только-только развивающегося детского организма. На моей памяти из очень симпатичных маленьких девочек вырастали вполне себе обычные, ничем внешне не выдающиеся девицы. И наоборот, из неприглядных гадких утят, вырастали очень даже привлекательные дамы. Пускай даже и с неидеальной внешностью, но такие по которым все нормальные мужики с ума сходили.

 

[Lauren]

именно тогда она вела себя как мать. а быть рядом с самым перспективным -не значит вести себя достойно.

Я в курсе вашей точки зрения, и я с ней не согласна, на мой взгляд быть хорошей матерью не самое главное предназначение женщины.

Многие ли отзываются о девочке-малолетке как о красавице?

О Сансе отзываются. Я не понимаю о чем вообще разговор, да, из гадкого утенка может вырасти лебедь, но утверждать, что из каждой некрасивой девочки обязательно вырастет красавица, как минимум странно. может вырастет, а может нет.