Дотракийцы и что с ними делать

[Selia Numinor]

В поединке это верно.Но представьте,что вы закованы в многокилограмовую ( до 20 кг) броню с шишаком,панцирем,пластинами и тяжёлым щитом.Вы на коне в полном боевом.И вокруг вас вьётся быстрый дотракиец.Вы медленно поворачиваетесь,пот заливает вам глаза,ноги уже не поднимаются.И тут,аракх молниеносно разрезает незащищённое тело подмышкой или за коленом.Вы падаете и вам жить осталось долю секунды.Вот вам и броня.

Вы тут расписали свежевлезшего в битву дотрака и хрен знает сколько времени дравшегося рыцаря. Если все так, то да, война у кочевников. Жаль, что в реальной битве все не так идеально.

 

[Andaer]

Увы, увы, по военной части у Мартина косяки и это один из многих.

 

[Sultan Arystan]

Я про дотракийцев.

сей вопрос сложен ибо не имею я под рукой летописей дотракийце, либо же сопредельных народов

 

[Selia Numinor]

Это тоже кочевники.

Но это не Мартиновские кочевники. Разница между реальными и его есть.

Вы мою вставку про валлийские луки читали?

Они есть далеко не у всех дотраков.

 

[Sultan Arystan]

Вообще с дотракийцами трудно что-то сделать, так как самое трудное в жизни это приучить человека к труду, когда он к этому не привык. Кочевые цивилизации не доказали свою профпригодность временем.

не гоните на кочевников бочку, они кочевали не потому что это им нравилось, а потому что условия и место жительства только этому и способствовали

 

[Анонимус-сан]

Вообще с дотракийцами трудно что-то сделать, так как самое трудное в жизни это приучить человека к труду, когда он к этому не привык. Кочевые цивилизации не доказали свою профпригодность временем.

Турки-сельджуки,монголы и многочисленные тюркские народы неодобряэ.

пока он вьётся, его зарубит другой рыцарь)

Зачем виться?Один заход заспину,подсечка колена и всё.

 

[Selia Numinor]

Зачем виться?Один заход заспину,подсечка колена и всё.

И каждый дотракиец прямо терминатор какой-то

 

[Илларион]

Зачем виться?Один заход заспину,подсечка колена и всё.

то есть, уже не вьётся? а вы быстро учитесь военному делу)

 

[Andaer]

Зачем виться?Один заход заспину,подсечка колена и всё.

Так, просто

 

[Анонимус-сан]

Но это не Мартиновские кочевники. Разница между реальными и его есть.

Например?Кочевники и в реальном мире разные были.

Вы тут расписали свежевлезшего в битву дотрака и хрен знает сколько времени дравшегося рыцаря. Если все так, то да, война у кочевников. Жаль, что в реальной битве все не так идеально.

Оденьтесь в многокилограмовую броню и пройдите метров десять.

 

[Sinopteg]

Эффективность стрел - битва при Кресси.

При Кресси погибло 1200 рыцарей. Естественно большая часть погибла в рукопашной схватке при судорожных атаках на строй пехоты стоящий на идеальной, укрепленной позиции, за день.
При описании битвы в первоисточниках как раз упирается обычно на то, что стрелы больше лошадям мешали чем убивали людей.

"Дожди стрел" это фантазии людей, которые что-то слышали краем уха и что-то краем глаза видели в худ. фильмах.

Валлийцы стрелами пробили дубовые ворота башни, которые были толщиной в 4 пальца… Уильям де Браоз также свидетельствовал, что один из его солдат в бою с валлийцами был ранен стрелой, которая прошла через бедро, прикрытое доспехом с обеих сторон, и седло, смертельно ранив лошадь. У другого солдата, также хорошо защищённого доспехом, стрела пригвоздила бедро к седлу; и он, развернув лошадь, получил такую же рану в другое бедро, которая прикрепила его к седлу с обеих сторон… Луки этого народа сделаны не из рогов, слоновых бивней или тиса, но из дикорастущего вяза…, не рассчитанные для стрельбы на длинную дистанцию, но чтобы наносить глубокие раны в ближнем бою.

1. Где здесь про дождь стрел?
2. Какой доспех считался "хорошим" для солдата в XII веке?
3. Забыли поставить пруф на википедию. Продолжаю цитату, следующая строчка:

Вероятно, в этом описании есть некоторое художественное преувеличение, свойственное некоторым средневековым хронистам. Однако, если это и правда, то под описание попал не рядовой, а очень сильный и мастерски подготовленный лучник.

 

[Анонимус-сан]

то есть, уже не вьётся? а вы быстро учитесь военному делу)

Ну вы-то уже научились,как я посмотрю.

Так, просто

Для дотракийца,родившегося с аракхом в руке - просто.

 

[Andaer]

Оденьтесь в многокилограмовую броню и пройдите метров десять.

Так рыцари они к такому привычные, и потом, они не ходят, а на лошадках, в основном 

Для дотракийца,родившегося с аракхом в руке - просто.

А рыцарь, по вашим словам получается, первый раз на коня сел

 

[Sinopteg]

Оденьтесь в многокилограмовую броню и пройдите метров десять.

Вас 15 килограммовый рюкзак раздавит?
Если его вес будет по телу распределен?
Если вы тренировались с детства его носить?

Поищите на ютубе ролики, где делают сальто и плавают в готических доспехах.

 

[Selia Numinor]

Оденьтесь в многокилограмовую броню и пройдите метров десять.

Боюсь, у меня нет достаточной физической подготовки, как у сильного рыцаря, которого с детства тренируют.

Например?Кочевники и в реальном мире разные были.

Я к тому, что у Мартина дотракийцы - отдельная, вымышленная, уникальная раса со своими порядками и обычаями.

 

[Sultan Arystan]

Я к тому, что у Мартина дотракийцы - отдельная, вымышленная, уникальная раса со своими порядками и обычаями.

ну тогда чего это мы все тут устроили словесный понос, модераторы закрывайте тему, это вымышленый народ и что его обсуждать

 

[Анонимус-сан]

При Кресси погибло 1200 рыцарей. Естественно большая часть погибла в рукопашной схватке при судорожных атаках на строй пехоты стоящий на идеальной, укрепленной позиции, за день.

И лучшики таки не при чём?Ну-ну.

"Дожди стрел" это фантазии людей, которые что-то слышали краем уха и что-то краем глаза видели в худ. фильмах. Судорожно гуглить их удел.

Атаки лучников-всадников на лошадях и верблюдах остановили продвижение Александра Македонского в Среднюю Азию. «Они кружили вокруг день и ночь, осыпая войско Александра дождём стрел, но не вступая в бой».

1. Где здесь про дождь стрел?

Это про эффективность лука как такового.

Какой доспех считался "хорошим" для солдата в XII веке?

Вы мне скажите,вы же знаток военного исксства.

 

[Selia Numinor]

ну тогда чего это мы все тут устроили словесный понос, модераторы закрывайте тему, это вымышленый народ и что его обсуждать

Открою тайну, только никому не говорите: Песнь Льда и Пламени и все ее народы придуманы Мартином.

 

[Эliena]

не гоните на кочевников бочку, они кочевали не потому что это им нравилось, а потому что условия и место жительства только этому и способствовали

Не гоню на них я бочку, просто говорю что, оседлый труд победил в нынешние времена. Сама кочевая формация не сохранилась. А в те времена конечно они занимались тем, что умели лучше всего

 

[Анонимус-сан]

Так рыцари они к такому привычные, и потом, они не ходят, а на лошадках, в основном

У дотрака тоже конь есть.

А рыцарь, по вашим словам получается, первый раз на коня сел

Ну уж ездит он похуже прирождённого табунщика.

Вас 15 килограммовый рюкзак раздавит? Если его вес будет по телу распределен? Если вы тренировались с детства его носить?

Так что же воины от доспехов отказались?Раз они такие лёгкие и надо просто привыкнуть.

Поищите на ютубе ролики, где делают сальто и плавают в готических доспехах.

Теперь буду изучать военную историю по роликам на ютубе.

Боюсь, у меня нет достаточной физической подготовки, как у сильного рыцаря, которого с детства тренируют.

видимо все рыцари были подобны Григору Клигану.