Фигуры Илин Пейн: Рыцарь или палач?

[леди Ходор]

Подозреваю, что Дондарион не почувствовал бы себя польщенным, если б ему предложили казнить какого-л. узника.

 

[Lizchen]

Подозреваю, что Дондарион не почувствовал бы себя польщенным, если б ему предложили казнить какого-л. узника.

Илина Пейна можно было послать вместе с отрядом Дондариона. Берик и Ко ловят Гору, а Пейн казнит.

 

[леди Ходор]

Lizchen конечно. Но Эддард Пейну не доверял.

 

[Lorem ipsum]

Прекращайте уже попытки принизить этого замечательного персонажа! Даже Санса, у которой он ни много ни мало папу обезглавил, о нём говорит и думает строго "сир Илин Пейн".

леди Ходор, хорошо хоть вас не слышать фанаты Неда, а то по-вашему получается что он грязным делом занимается. Тут ситуация очень похожая. Если ты злодей на Севере безобразничаешь, то знай -- рано или поздно за тобой приедет Старк из Винтерфелла и снесёт твою башку. Если ты простолюдин или человек благородных кровей и задумаешь недоброе против короля или учинишь какое нибудь преступление, то к тебе пожалует сам сир Илин Пейн -- Королевское Правосудие. И договорится с ним не получится. И ему безразлично кто ты, что ты, и кто твои родственники и друзья.

Странно конечно, что именно Нед у которого самого руки по локоть в крови, относится к сиру Илину с пренебрежением. Это не Пейн невинное животное, посланное богами для защиты маленькой девочки обезглавил. Это не Пейн замарал священный для дома Старков фамильный меч, испачкав в крови животного с их же герба. Это сделал именно Нед... футакимбыть.
Вот и поплатился супостат за поругание символа северного правосудия и неправедный суд над сиром Григором. А сиру Илину Пейну за проделанную работу честь и хвала! Молодец, всё правильно сделал!

 

[Lizchen]

Но Эддард Пейну не доверял.

Не доверял, конечно, но Дондарион на что? Проследил бы за тем, чтобы Пейн исполнил приговор.

 

[леди Ходор]

Не доверял, конечно, но Дондарион на что? Проследил бы за тем, чтобы Пейн исполнил приговор.

А нож в спину? Лучше не надо, раз нет доверия.
А так-то, теоретически, можно б и Пейну возглавить поход, не как палачу, естественно, а как рыцарю с военным опытом.

 

[Lorem ipsum]

А так-то, теоретически, можно б и Пейну возглавить поход, не как палачу, естественно, а как рыцарю с военным опытом.

Нет. Он всего лишь рыцарь. В походе с Дондарионом было ещё два лорда, а Дондарион стал командиром из-за своей знатности.
Но, для того чтоб всё было как надо, Пейна нужно было отправить. Т.е. отряд просто сопровождает Пейна, исполняющего королевское правосудие. Если будут какие-то проблемы и кто либо будет мешать Пейну исполнять его обязанности, то отряд эти проблемы решит.

 

[леди Ходор]

Lorem ipsum ну я уже говорила: Нед считает задачу непростой и возможного предателя в рядах отряда не хочет. А сказать "присматривайте за Пейном, я ему не верю" - бросить на него тень по одному подозрению???Не по старковски

 

[Lorem ipsum]

Ах не по-старковски?! А по-старковски убивать невинное животное, лишать рыцаря священного права на суд богов, или покрывать государственную измену? То-то! Сир Илин, аааатрубить голову никчёмному судье и неумехе палачу Неду Старку!

леди Ходор, то что думает Нед Старк о других персонажах вовсе не является истиной. Нед Старк лишь человек и таким его хотел показать автор. Он может ошибаться и блуждать в том мирке который сам себе придумал. Когда Вы смотрите на Илина Пейна глазами Неда и пытаетесь снизить его статус до обычного палача и кровавого пса Тайвина, или когда леди LaL пытается встроить его в историю которая могла бы подтвердить гипотезу, которая столь мила её сердцу, вы упускаете очень важный момент.

Образ сира Илина Пейна не просто очень лаконичен, но и идеально подходит под занимаемую им должность. Иными словами, Мартин создал образ этого персонажа задолго до того как полностью сформировал сюжет саги. Т.е. должность королевского правосудия, детали устройства государственной системы Вестероса, были созданы с учётом образа жуткого немого палача с холодными глазами. Этот человек до жути пугает величайших рыцарей современности, а с маленьких девочек снимает одежду вместе с кожей заставляя ощущать ужас до селе невиданный.
Фактически, образ этого персонажа настолько ярок, прост, целостен и закончен, что он просто не может быть замешан в каких то интригах или принимать чью-то сторону. Это беспристрастность и неизбежность правосудия возведённая в абсолют. Фемиде далеко до сира Илина Пейна.

 

[Snow Castle]

Вот интересно, Payne/pain - это созвучие как-то обыгрывается? Ведь "pain" - это не только "боль", но и "горе, обида, болезненность, агония". Теон бы сразу заметил и срифмовал!

 

[Дракон]

А так-то, теоретически, можно б и Пейну возглавить поход, не как палачу, естественно, а как рыцарю с военным опытом.

Он же немой.

 

[nikroks]

Он же немой.

Джейме же с ним "разговаривал".

 

[Дракон]

Джейме же с ним "разговаривал".

Но отдавать команды немой не может, а значит, и ставить его во главе отряда, как тут предлагали, нельзя.

 

[леди Ходор]

Он же немой.

Рукойводить и немой может.
Впрочем, не настаиваю.

 

[Дракон]

Рукойводить и немой может.

Каким образом?

 

[Джонтирденис]

Каким образом?

Мануально же.

 

[Дракон]

Мануально же.

Ну как можно командовать отрядом (особенно в бою), не имея языка?

 

[Джонтирденис]

Дракон , это шутка

 

[Сэмюэль Ваймс]

Рукойводить и немой может.

Как?Крестьяне(как и Пейн)языка глухонемых не знают,да и не придумали его в Вестеросе

 

[Владимир Ашхотов]

К вопросу о возможности командования сира Пейна.Во первых, для того,чтобы умело командовать войсками нужно изучать исскуство стратегии (чего сир Илин никогда не делал) Во вторых,конечно,его никто не будет понимать(к тому же сир Илин Пейн неграмотен и написать приказ не сможет).В третьих командира должны уважать,а кто станет выполнять приказы палача? В четвертых сир Илин не очень хороший боец. Даже леворукий сир Джейме Ланнистер после двух недель тренировок стал его бить.Итог: сир Илин из дома Пейнов совсем не подходит на роль командира