Мартин — женоненавистник?

[Пташка]

любом случае "воскрешение" её в таком качестве мне трудно расценивать иначе как издевательство.

Лучше бы ей и дальше плавать трупиком по Трезубцу?

Он запил, а Хелейна с ума сошла.

Потому что это произошло у нее на глазах или потому что баба и мать? Хотелось бы ваш вывод до конца узнать.

Мирцеллу им могут выдать сами же дорнийцы.

Т.е. Доран Мартелл, чья поддержка - единственная их поддержка в Вестеросе, вот так возьмет и выдаст им невинную девочку? Вы его с Эуроном не путаете?

Полагаете, победить армию под командованием Мейса в полевом сражении - такое трудное дело? Особенно если активизируются "друзья в Просторе".

А че, у Мейса знаменосцы разбежались? И с чего вы взяли, что сам Мейс хреновый полководец? Он много битв проиграл?

а на Эурона автор проливает настоящий дождь из читов.

Каких? Хороший корабль? Молчащую команду? Рог, которым он сам не знает как пользоваться? Валирийская броня, которая пока ни разу не пригодилась? Так кого он там крутого и важного отнагибал-то, я так и не поняла?

Да, и сюжетной брони Сансоарьи ему пока не выделили, так что в любой момент ваш Эурон упадет, тюкнется дурной головушкой об камушек и усе. Почему? Потому что Мартину надоел.

Кстати, победителем в самом крутом сражении на воде пока является Тирион, спаливший диким огнем флот Станниса. А не мародер Эурон, который только против женщин и заведомо более слабых противников молодец-огурец.

Как раз таких персонажей Мартин очень любит образцово-показательно скармливать негодяям жертвенными барашками, предварительно оглупляя

Дооо, прям всех-всех?

 

[Lady from Lannisport]

Бриенна по сравнению с ней - идеал женственности и воспитания леди.

Бриенна - неуклюжая корова, а Арья просто девочка-пацанка. Действительно, разницы прям никакой

 

[Нимврод]

Лучше бы ей и дальше плавать трупиком по Трезубцу?

На провокативные вопросы не отвечаю. Тут сама авторская коллизия манипулятивная. Не говоря уж о том, что Дондарриона воскресили не в таком виде.

Потому что это произошло у нее на глазах или потому что баба и мать? Хотелось бы ваш вывод до конца узнать.

Потому что Эйгон показан автором как человек, вообще менее склонный к сочувствию кому-то. Как и ВНЕЗАПНО помянутый вами Деймон.

Т.е. Доран Мартелл, чья поддержка - единственная их поддержка в Вестеросе, вот так возьмет и выдаст им невинную девочку? Вы его с Эуроном не путаете?

"Люди получше делали вещи и похуже". Возможность примкнуть к Грифу Доран рассматривает.

Каких? Хороший корабль? Молчащую команду? Рог, которым он сам не знает как пользоваться? Валирийская броня, которая пока ни разу не пригодилась? Так кого он там крутого и важного отнагибал-то, я так и не поняла?

Кучу ништяков, полученных вообще за кадром. Ну примерно как Варис за кадром обзавелся разведсетью, а Бейлиш за кадром стал "гениальным финансистом".

Дооо, прям всех-всех?

Если не всех, то многих.
P.S. Если честно, теряю интерес к продолжению диалога. Если хотите, можете считать, что у меня закончились контраргументы. А реально я всё это уже много раз обсуждал.

 

[Пташка]

Судя по набору авторских фетишей, связанных с не то страхом перед деторождением, не то ненавистью к нему, Мартину он интересен гораздо более.

Знаете, я вот этих фетишей в упор не вижу. У Мартина есть бездетные и несчастные (Мейгор), детные и несчастные (Тайвин), бездетные и счастливые (Аша, Арианна), детные и счастливые (Старки, Тиреллы). Ну как-то у него разнообразно.

А про Де Сада и страх деторождения я читаю у вас, а не у него

 

[Нимврод]

детные и счастливые (Старки, Тиреллы)

Старков автор уже слил, сейчас походу Тиреллы на очереди.

А про Де Сада и страх деторождения я читаю у вас, а не у него

Ну извините, это не я чуть ли не в каждую книгу пихал контент, где соитие происходит с отчетливо-некрофильскими коннотациями. Я не редактор Мартина, если что.

 

[Ksana]

Привет 100500 абсолютно невозможным в реальной мире культурам типа дотракийцев, летн...

 

[Пташка]

Возможность примкнуть к Грифу Доран рассматривает.

Но он - не Уолдер Фрей. Мирцелла - его гостья, и за вред, причененный гостье, он собственную дочь под домашний арест отправил, и наказал всех, кто ей помогал.

Так что Грифф и те, кто за ним стоит, могут обхотеться, но девочку не получат. Угрожать Дорану им откровенно нечем, воевать с Дорном они не будут - им нужен блицкриг и КГ, а не затяжная война на 2 фронта без ресурсов и поддержки.

 

[SpiderHulk]

Но он - не Уолдер Фрей. Мирцелла - его гостья, и за вред, причененный гостье, он собственную дочь под домашний арест отправил, и наказал всех, кто ей помогал

Так он же отдаст её в добрые руки законного Короля, который конечно же ничего дурного ни в чём не повинной девочке не сделает, наверное. Как он сможет отказать? Он же ей даже не родственник и не опекун

 

[Нимврод]

Но он - не Уолдер Фрей. Мирцелла - его гостья, и за вред, причененный гостье, он собственную дочь под домашний арест отправил, и наказал всех, кто ей помогал.

С одной стороны, конкретно тут, пожалуй, вы правы. С другой стороны, желающие убить Мирцеллу в Дорне, опять же, могут найтись и без Дорана.
По Томмену у вас возражений нет?

 

[Пташка]

Старков автор уже слил, сейчас походу Тиреллы на очереди.

Хде?
Давайте забьемся, что если мы однажды доживем до выхода последней книги цикла (как бы она ни называлась), то Бран, Санса и Арья буду живы, а многие их враги - нет?
Тиреллы только входят во вкус правления, они еще посидят в КГ и поиграют в престолы. Если у Мартина не будет взрыва септы Бейлора, то Тиреллы в КГ надолго.

законного Короля

Пока законный король - Томмен. Ему - да, вернет

По Томмену у вас возражений нет?

По Томмену - объективно, кроме слов Серсеи ничего нет. Мальчик не лежит целыми днями и не умирает, у него нет никаких симптомов отравления. Поэтому я за паранойю, простительную Серсее после смерти Джоффри.

другой стороны, желающие убить Мирцеллу в Дорне, опять же, могут найтись и без Дорана.

С другой стороны - она нареченая Тристана Мартелла, так что желающие могут утереться и идти мимо.

 

[Нимврод]

Хде

Простите за некорректную формулировку.
Я о старших Старках. В том, что выживут младшие, я даже не сомневаюсь - весь вопрос, во что их превратят Кроворон / Бейлиш / Безликие в моральном плане.

Тиреллы только входят во вкус правления, они еще посидят в КГ и поиграют в престолы. Если у Мартина не будет взрыва септы Бейлора, то Тиреллы в КГ надолго.

Вашими бы устами да мед пить. Мне самому Тиреллы очень нравятся, но боюсь, что их сольют, хотя, конечно, и не так топорно, как в сериале.

По Томмену - объективно, кроме слов Серсеи ничего нет. Мальчик не лежит целыми днями и не умирает, у него нет никаких симптомов отравления. Поэтому я за паранойю, простительную Серсее после смерти Джоффри.

Я о том, что по душу Томмена уже выехал Юный Гриф.

С другой стороны - она нареченая Тристана Мартелла, так что желающие могут утереться и идти мимо.

Доран не вечен.

 

[SpiderHulk]

Пока законный король - Томмен. Ему - да, вернет

Так ЮГ возьмёт КГ штурмом и Томмен законным королём быть перестанет

 

[Пташка]

о старших Старках

Ну что сказать, пожили и хватит
Молодым везде у нас дорога.

Так ЮГ возьмёт КГ

А что, уже взял?
И все-все-все лорды преклонили перед ним колена?

Я думала, вы хотите, чтоб Деничка взяла КГ и села на ЖТ, а не этот выскочка

о том, что по душу Томмена уже выехал Юный Гриф.

"А я все еду, я всё куда-то еду" (ц)
Пока доехал только до родового (sic) гнезда Томмена - Штормового Предела.
Как Мартин всех нас осчастливит, так и обсудим успехи ЮГ.

Мне самому Тиреллы очень нравятся, но боюсь, что их сольют, хотя, конечно, и не так топорно, как в сериале.

Ну так это еще когда будет-то, это ж написать все надо, выпустить и тыды

В том, что выживут младшие, я даже не сомневаюсь - весь вопрос, во что их превратят Кроворон / Бейлиш / Безликие в моральном плане.

Как говорил Джокер, то, что тебя не убивает, делает тебя страннее

 

[dreamer]

Как говорил Джокер, то, что тебя не убивает, делает тебя страннее

Мне нравится, что Кроворон, Бейлиш и Безликие у нас внезапно становятся самыми аморальными персами во всем-привсем ПЛИО. Вот хуже них явно нету никого, да-да.

 

[Нимврод]

Молодым везде у нас дорога.

Робб теперь не Молодой Волк, а Недостаточно Молодой Волк?

А что, уже взял?
И все-все-все лорды преклонили перед ним колена?

Вы полагаете, что распадающийся альянс "львов" и "роз" отобьется?

Как говорил Джокер, то, что тебя не убивает, делает тебя страннее

То есть вы даже не спорите с соответствующим моим тезисом?

 

[Пташка]

что Кроворон, Бейлиш и Безликие у нас внезапно становятся самыми аморальными персами во всем-привсем ПЛИО. Вот хуже них явно нету никого, да-да.

Ага, даже хуже Эурона-нагибатора

 

[Нимврод]

Мне нравится, что Кроворон, Бейлиш и Безликие у нас внезапно становятся самыми аморал...

Ну в первую десятку явно входят. Вместе с теми же Варисом и Эуроном. А кто принципиально хуже этой братии?

 

[SpiderHulk]

И все-все-все лорды преклонили перед ним колена?

А зачем ждать всех-всех-всех вместо того чтобы присягнуть в числе первых и стать наиболее приближённым к телу?

Я думала, вы хотите, чтоб Деничка взяла КГ и села на ЖТ, а не этот выскочка

Знатоки вещают что десница Коннингтон сожгёт Королевскую Гавань под колькольный звон который напомнит ему о профуканной битве, а потом ещё и эпидемию серой хвори запустит, так что не надо Дени туда так прямо сильно торопиться. Можно и попозже нагрянуть, в ПиК 3 например

 

[dreamer]

Ну в первую десятку явно входят. Вместе с теми же Варисом и Эуроном. А кто принципиа...

Тирион, Джейме и Серсея сильно аморальнее, чем Петир и Кроворон вместе взятые, но при этом Тирион и Джейме вообще в околоположительных персонажах числятся. Безликие — религиозная организация с кучей собственных ценностей. Будете смеяться, но когда Арья к ним попадает, Безликим приходится просить Арью быть чуточку моральнее. Все трое очень нейтральные, хоть и действительно очень сильные персонажи.

 

[Нимврод]

Тирион, Джейме и Серсея сильно аморальнее, чем Петир и Кроворон вместе взятые

Как минимум спорно - хотя я и не фанат Ланнистеров, мягко говоря. Бейлиш вообще предал всех, с кем вел дела, причем манипулировал двумя женщинами под соусом "любви" к ним (он полное чудовище, почти лишенное эмпатии). Кроворон - убийца родичей, причем, в отличии от Тириона, не однократный, а многократный.