Эliena
Знаменосец
Вот на кой ему Винтерфелл, если он Великий Иной, итак вся попа в шоколаде, нечего из-за замка переживать, итак возьметВ Призраке или в Великом Ином - тогда ему трудно будет стать наследником Винтерфелла.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияВот на кой ему Винтерфелл, если он Великий Иной, итак вся попа в шоколаде, нечего из-за замка переживать, итак возьметВ Призраке или в Великом Ином - тогда ему трудно будет стать наследником Винтерфелла.
Хотите сказать, что при первом воскрешении Беррик был "почти как живой"?
Внешне - да. Но сам факт зацикливания на выполнении одной задачи никуда не девается.Неизвестно,каким был Беррик после первого.Но явно лучше чем после шестого.
По закону Иных возможно. Но законы людей по любому делают его в пролёте в плане наследования.Вот на кой ему Винтерфелл, если он Великий Иной, итак вся попа в шоколаде, нечего из-за замка переживать, итак возьмет
То есть стал Джонни Великим Иным, приперся весь такой крутой чебурашко и говорит: "Хочу замок! Хочу титул!", а люди ему отказывают и бумажкой защищаются? Какие нынче смелые люди пошлиПо закону Иных возможно. Но законы людей по любому делают его в пролёте в плане наследования.
Ну если Джон стал Великим Иным, то возникают сомнения - а Джон ли это?То есть стал Джонни Великим Иным, приперся весь такой крутой чебурашко и говорит: "Хочу замок! Хочу титул!", а люди ему отказывают и бумажкой защищаются? Какие нынче смелые люди пошли
Внешне - да. Но сам факт зацикливания на выполнении одной задачи никуда не девается.
Но ведь и близко не как "почти живой". Это ж не шутки, душу насильно в теле удерживать
Ну если Джон стал Великим Иным, то возникают сомнения - а Джон ли это? Для людей он будет чем-то непонятным, следовательно его будут ненавидеть. И подчиняться только по принуждению.
Одного уже назначили, не спрашивая.Людское мнение весьма своеобразно. Если решат, что Джон подходит - то за шкирку притащат, не спрашивая.
И кончит как Робб.ЖТ будет поступать так как ему выгодно. Ну и всякую правду ещё можно исказить себе в угоду. И станет Робб не мятежником, а борцом против узурпаторов.
Сильно забегают вперёд.Тут уже говорили, что с Джона сняты клятвы после его смерти.
Не мог Робб Джона раньше сына назначить.Первый - как наследник по завещанию. Второй - как сын.
Ну возможно Джон будет похож на Горлума, голый и с тремя волосками на башке, но технически весь Север, да и Вестерос будет принадлежать ему, захочет новый ГК придумаетНу если Джон стал Великим Иным, то возникают сомнения - а Джон ли это?
Для людей он будет чем-то непонятным, следовательно его будут ненавидеть. И подчиняться только по принуждению.
Ну возможно Джон будет похож на Горлума, голый и с тремя волосками на башке, но технически весь Север, да и Вестерос будет принадлежать ему, захочет новый ГК придумает
Тут Джону разве что чем-то вроде Бога становиться. Всего сервера. Не факт, что тогда ему нужен Винтерфелл.А может наоборот,полюбят?У Севера наконец появится крепкая рука,холодная голова и горячее сердце.
Спорное утверждение. Далеко не факт.И кончит как Робб.
Вот-вотТут Джону разве что чем-то вроде Бога становиться. Всего сервера. Не факт, что тогда ему нужен Винтерфелл.
Не мог Робб Джона раньше сына назначить.
Завещание - есть завещание. А на основание бумажки можно так всё раздуть - мама не горюйНе мог Робб Джона раньше сына назначить.
Так завещание и составлялось на тот случай, если сына не будет.Это если только, Робб знал, что у него будет сын. И скорее всего назначил Джона опекуном и протектором
В том то и проблема, что раздувать будут люди, которым нет дела до какой-то бумашки. Например, Мандерли и Мизинец.Завещание - есть завещание. А на основание бумажки можно так всё раздуть
Мандерли сперва должен Рикона найти, а Джон может при Риконе быть протектором, чего раздувать -то, и что именно сделает Мизинец? Вытащит Сансу, которая в бегах как преступница? Лорды скорее пойдут за Джоном, нежели за тринадцатилетней девочкойВ том то и проблема, что раздувать будут люди, которым нет дела до какой-то бумашки. Например, Мандерли и Мизинец.
Хм, честно не помню - в завещание это прямо сказано?Так завещание и составлялось на тот случай, если сына не будет.
Главное что сам факт - кому надо раздуть - тот раздует.В том то и проблема, что раздувать будут люди, которым нет дела до какой-то бумашки.
Санса уже не будет в бегах. А так всё от Джона зависит, а не от лордов.Мандерли сперва должен Рикона найти, а Джон может при Риконе быть протектором, чего раздувать -то, и что именно сделает Мизинец? Вытащит Сансу, которая в бегах как преступница? Лорды скорее пойдут за Джоном, нежели за тринадцатилетней девочкой
Разговор про завещание с этого и начался.Хм, честно не помню - в завещание это прямо сказано?
Разговор это одно, а то что есть в тексте - другое. А если нет текста, то интерпретировать может каждый так, как душа ляжет.Разговор про завещание с этого и начался.
Может конечно, но во-первых, лишить сына наследства заранее,... хм, Робб должен быть большим уникумом. Во-вторых, тогда откуда нам знать, что речь в завещании о ДжонеРазговор это одно, а то что есть в тексте - другое. А если нет текста, то интерпретировать может каждый так, как душа ляжет.
Тут дело в том, что мы знаем два воскрешения и в обоих - абсолютное зацикливание на том, что происходило перед смертью. Потому думаю, что, да, если Беррик оставался "нормально живым", он бы сообразил: после смерти Роберта Баратеона приказы и задачи могут поменяться.А если бы он был живым,то не зацикливался бы?Мне кажется всё было бы также.
Я бы еще хотел обратить внимание, что происхождение Джона достаточно туманно. Потому, вполне вероятно, что ему уготована судьба не Винтерфеллом править. Вообще пока, если "в лоб" смотреть, то из мужчин Старков остались только Бран и Рикон. Но первый перешел на другую ступень развития, мелочные склоки за наследство вряд ли нынче в сфере его интересов, остается только его брат. Женщин я отбрасываю, потому как после замужества они будут продолжать род мужа.Мандерли сперва должен Рикона найти, а Джон может при Риконе быть протектором, чего раздувать -то, и что именно сделает Мизинец? Вытащит Сансу, которая в бегах как преступница? Лорды скорее пойдут за Джоном, нежели за тринадцатилетней девочкой