Book vs Show Что показанное в сериале означает для Ветров и Грез? Будет ли финал одинаковым?

[Элани]

Самое смешное, что у средневекового сюжета, как ни странно, больше общего по сути именно с порноверсиями, чем с обработанной версией от Ш. Перро, емнип

 

[lisacat]

Секта "У Мартина будет все то же самое, только подробно и логично" все равно самая смешная. Вроде даже спойлерных глав должно быть достаточно чтобы понять, что у сюжета Мартина и сюжета Дидов сходства не больше чем у "Красной Шапочки" Перро с ее порноверсиями.

А вы "Красную шапочку" в оригинальной народной версии читали, стесняюсь спросить? "Золушку" тоже не надо в пример - там расчленёнка! И совсем не надо "Спящую красавицу" поминать - в этой истории некрофилия и изнасилование чисто для разогреву.
Не пишет Мартин ванильных сказок для детей, у него гораздо больше общего с теми самыми народными сказками, до литературной их обработки под детскую аудиторию.

 

[Willard]

Ещё сильнее усилилась феодальная раздробленность, что обязательно приводит к гражданской войне

А вот победили бы Таргариены, обязательно устроили бы ещё пару Танцев Драконов и конце-концов Вестерос превратился бы во вторую Валирию, точно вам говорю.

Королева которых рыба или пташка? Я уже запутался в этих прозвищах.

Это вы к чему?

Думаю, они ещё вернуться.

Зачем?

Надеюсь, он ее научит хоть чему-то в книге. В сериале он ее даже не пытался ничему научить

В книге именно он и заставит Дени сжечь КГ, если она конечно будет её сжигать.

Секта "У Мартина будет все то же самое, только подробно и логично" все равно самая смешная.

Эта секта переобулась после финала, что ещё смешнее

 

[Forrey]

Будет Танец Драконов за власть и много всего ещё

Вот только как все это влезет в две книги - Бог знает.
По сути "Пир" и "Танец", по объему немаленькие, особенно вторая... а что там кардинально сдвинулось? Просто возникло много новых сюжетных веток, некоторые из них уже успели естественным образом иссякнуть (линия Квентина), некоторые остались в подвешенном состоянии (ветка Арианны, ЮГ).
Плюс зависли в состоянии неопределенности значимые герои: Джон, Дейенерис, Джейме, Станнис.
А по расстановке сил не изменилось в общем ничего. Основная часть Вестероса - под Ланнистерами (неважно, что Серси в цугундере). Север вплоть до Винтерфелла под Болтонами. ЖО сами по себе. В РЗ все та же разруха. В Миэрине власть драконьей королевы, пусть и без самой королевы. Иные так и шебуршатся за Стеной.

 

[Элани]

А вы "Красную шапочку" в оригинальной народной версии читали, стесняюсь спросить? "Золушку" тоже не надо в пример - там расчленёнка! И совсем не надо "Спящую красавицу" поминать - в этой истории некрофилия и изнасилование чисто для разогреву.
Не пишет Мартин ванильных сказок для детей, у него гораздо больше общего с теми самыми народными сказками, до литературной их обработки под детскую аудиторию.

Спойлер: *голосом Тиля Линдеманна* Rosenrot

*соскребает полузабытые сведения по истории средневековой литературы в кучу*
Конкретно по Красной Шапочке в народных версиях волк, притворившийся бабушкой, зовет Красную Шапочку раздеться и прилечь рядом с ней отдохнуть. В процессе отдыха начинается перещупывание организма волка (включая, пардон муа, волчий орган размножения) с вопросами "зачем тебе, бабушка, член, уж не дедушка ли ты такие большие лапы", ну потом потом кровь кишки гуро (охотники не приходят, кстати). А еще в некоторых изложениях волк - не просто волк, а этот, как его... волколак и перед смертоубийством с несчастной Красной Шапочкой происходят некоторые некрасивые вещи. Воооот...
За порнушниками правда жизни, короче.

 

[Титус]

Секта "У Мартина будет все то же самое, только подробно и логично" все равно самая смешная.

Самая забавная это секта лодкобебика. Ну чесслово Мартин ещё не выжил из ума что бы в своей книге вместо борьбы за власть начать писать про вот "это".

 

[Erwos]

Самое забавное, что сам мем про бебиков переживет явление старко-дени-конфликта.
P.s. Я помню в юности собрания толкиенистов. Я как бэ не против и не за, сами люди казались смешными чудаками. Будет ли что-то подобное с вселенной Мартина?

 

[Midory]

А вы "Красную шапочку" в оригинальной народной версии читали, стесняюсь спросить? "Золушку" тоже не надо в пример - там расчленёнка! И совсем не надо "Спящую красавицу" поминать - в этой истории некрофилия и изнасилование чисто для разогреву.

Я читала народные версии этих сказок, и что? Какое отношение это имеет к моим словам? Никакого. Все равно что я бы упомянула, что Русалочка Диснея изрядно отличается от Русалочки Андерсона, а вы бы мне начали про легенды о Лорелее рассказывать. Смысл?

Не пишет Мартин ванильных сказок для детей

И что? Кто-то говорил, что пишет? Собственно и Диды в последних сезонах снимали "порно"разве что в переносном смысле, насилуя логику и глаза (3 серия) зрителей.

Самая забавная это секта лодкобебика. Ну чесслово Мартин ещё не выжил из ума что бы в своей книге вместо борьбы за власть начать писать про вот "это".

А какой девиз у этой секты? То что Дэни родит - не сомневаюсь. Родит от Джона - вполне вероятно. После лодки - вот это вряд ли, географические перемещения в последних сезонах совершенно идиотские. Как Дэнин бэбик может чему-то помешать мне не понятно, в саге есть как минимум два младенца и всякая мелочь вроде Томмена и Рикона, которые общей грызне никак не мешают.

 

[Титус]

А какой девиз у этой секты? То что Дэни родит - не сомневаюсь. Родит от Джона - вполне вероятно. После лодки - вот это вряд ли, географические перемещения в последних сезонах совершенно идиотские. Как Дэнин бэбик может чему-то помешать мне не понятно, в саге есть как минимум два младенца и всякая мелочь вроде Томмена и Рикона, которые общей грызне никак не мешают.

Девиз по моему в том, что бебик центр и суть всей саги Может и родит, очередного мутанта. А Томмен и Рикон родились ДО начала саги

 

[Lambo7992]

А вот победили бы Таргариены, обязательно устроили бы ещё пару Танцев Драконов и конце-концов Вестерос превратился бы во вторую Валирию, точно вам говорю.

Хорошее это место. Республика, могучее миллитарное государство, которое, ктому же, экономически развивалось.

Это вы к чему?

Рыжих волков не бывает. Максимум - это лиса. Ну или максимум рыжие собак из ,,Маугли". Одним словом - она не настоящий Старк. По этому - рыба.

Зачем?

Раз ничего не изменилось (в том числе Стена стоит дальше и НД, значит, они для чего-то нужны), то и цикл не прервался. + Неизвестно, какие грамкины и снарки вторгнутся на юг от Стены.

 

[Элани]

А вот я интересуюсь.
Сторонники версии умартинавсебудетнетак часто в качестве аргумента приводят следующее - КН ночи убила Арья, а она же не подходит под тактико-технические характеристики Азор Ахая и вообще БиВ сами признались, что они выбрали Арью на роль спасителя нации ради вотэтоповорота. Следовательно, умартинавсебудетнетак и т.д.
Но в книгах Короля Ночи нет и он там не появится, так как, по словам Самого, он персонаж легенд, а не действующее лицо (более подкованные коллеги даже цитату приносили).
Так какая разница тогда, кто именно в сериале убил этого Короля Ночи, если в книгах этого нет и не будет, и можно ли ссылаться на это "противоречие" как на свидетельство того, что БиВ поменяли финальные точки и, следовательно, Бран у Мартина не будет королем/Дени не погибнет/Джейме и Серсея не погибнут и т.д.?
По-моему, нельзя.

 

[Willard]

Самая забавная это секта лодкобебика.

Так это одно и тоже. Никто так яро трушность сериала не отстаивал. "Когда они пришли за Станнисом(Сансой, Дорном), я..."

А какой девиз у этой секты?

"Ну конечно же в книгах всё будет не так"

Рыжих волков не бывает. Максимум - это лиса.

Санса уже вошла в историю Вестероса как волчица. Впрочем как и рыжий Робб.(а ещё они не рыжие)

Раз ничего не изменилось (в том числе Стена стоит дальше и НД, значит, они для чего-то нужны), то и цикл не прервался

А он должен прерваться? Есть разные мнения

Плюс я думаю, что в последней книге сбудутся все намёки из первой книги. Лютоволков за Стеной нет - их в финале и не останется. Иные - сказки? Таковыми они снова станут. И Таргариены тоже вряд ли нормально вернутся
Подтекст книг все же в том, что при наличии магии, чудес не бывает

 

[Lambo7992]

А он должен прерваться? Есть разные мнения

Обещали ,,лето, которому не будет конца", но оно не состоялось. Итог - цикл не прервался.

 

[Willard]

Обещали ,,лето, которому не будет конца", но оно не состоялось.

Кто обещал? Лжецы Рглора?

 

[Lambo7992]

Кто обещал? Лжецы Рглора?

А как в итоге вышло? Всё осталось на своих места. Междуусобица и старые климатические условия продолжатся дальше.

 

[Midory]

Так какая разница тогда, кто именно в сериале убил этого Короля Ночи, если в книгах этого нет и не будет, и можно ли ссылаться на это "противоречие" как на свидетельство того, что БиВ поменяли финальные точки и, следовательно, Бран у Мартина не будет королем/Дени не погибнет/Джейме и Серсея не погибнут и т.д.?

Так Королем Ночи в сериале обозвали Великого Иного, который вполне есть (так же как и Рглор), хоть и не в виде синего дяденьки. Ну и речь же не о победителе этого конкретного дяди, а о решателе глобальной и сурьезной проблемы с ходоками. У Мартина АА грохнул любимую НН волшебным мечом и то только временно отложил решение проблемы. А в сериале прыгучая недоучка Арья одним ударом заурядной финки климат на планете поменяла, как тут товарищи выше нам рассказывают. Конечно, это не ПЛиО.

"Ну конечно же в книгах всё будет не так"

Тогда они правы - в книгах уже все "не так". Разве что линия Брана пока совпадает.

 

[Willard]

А как в итоге вышло?

В итоге за этими сказками могло вообще ничего не стоять. Поэтому в сериале их и слили.

Междуусобица и старые климатические условия продолжатся дальше.

Про климатические условия вроде толком ничего не сказали. А междуусобица что? была, есть и будет - это же Вестерос.

Тогда они правы - в книгах уже все "не так".

Они говорили это с иронией. А то многовато хейтеров не верующих в лодкобебика и указывающих на то что сериал уже давно с книгой слишком мало общего имеет.

 

[Титус]

А в сериале прыгучая недоучка Арья одним ударом заурядной финки климат на планете поменяла, как тут товарищи выше нам рассказывают.

Я считаю что именно тысячи сгоревших в драконьем пламени людей в КГ были принесены в жертву Рглору

У Мартина АА грохнул любимую НН волшебным мечем и то только временно отложил решение проблемы.

У Мартина это всего лишь легенда, без подробностей и достоверных сведений.

 

[Lambo7992]

В итоге за этими сказками могло вообще ничего не стоять. Поэтому в сериале их и слили.

Слили далеко не только легенды, но и сам основной сюжет полностью в унитаз. А за персонажей я вообще молчу.

Про климатические условия вроде толком ничего не сказали.

А должны были. А раз не сказали, то ещё один минус в каноничности концовки.

А междуусобица что? была, есть и будет - это же Вестерос.

Да. Но только теперь её никто не прекратит. Свой шанс эволюционировать этот континент проворонил.

 

[Lambo7992]

А вообще знаете, на что похожий ход повествование в 8 недосезоне? На собачку или кошечку, которая нагадила и теперь чувствует себя виноватой. - Это прямо относиться к Бене и Васе.