• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Book vs Show Что показанное в сериале означает для Ветров и Грез? Будет ли финал одинаковым?

Будет ли финал в сериале и книге одинаковым?


  • Всего проголосовало
    527

ddv

Знаменосец
Но сложно представить, чтобы невеста будущего короля бегала по настроению либо в храм, либо в мечеть. А Санса именно так и делает.
а Санса уже в короне, ей в невесты торопиться ни к чему :cool: Что до Брана - уверен: вы и сами понимаете, что желающих выдать за него дочку очередь выстроится немеряная и религиозные вопросы никого беспокоить не будут вообще. Только септоны от алчности удавятся :) Но имхо единственный вариант - Мира Рид, причём не по заслугам, а как сестра гринсиера Жойена. Просто в целях селекции.
 

Winter Is Here

Лорд Хранитель
Но короля коронует септон, при этом король приности клятвы семерым
Да, так было. Но кто сказал, что так и останется, учитывая что сама система передачи власти несколько изменилась?
Эйгон завоеватель официально стал королем только после того как договорился с Септой.
Эйгон в Вестеросе - чужак. И чего от него Септе и семирянству ждать - непонятно. Вот септоны и всполошились.
терпимость у них несколько уменьшилась.
Она уменьшилась, когда Его Воробейшество и иже с ним воду мутить стали. Но в сериале вся эта честнАя компания благополучно отправилась в мир иной стараниями Серсеи. И народ, в общем-то, особого возмущения подобным беспределом не высказал...А значит, и религиозного фанатизма особо не наблюдается... И не думаю, что в книгах Его Воробейшество ждёт более счастливый конец. Серсея не из тех, кто оставит свою "прогулку по городу" без последствий для её инициаторов.
К тому же, как мне кажется, и народу, и лордам, в общем то будет пофиг, какую веру их правитель исповедует, лишь бы он дал Вестеросу прийти в себя после всех войн и разрухи.
 
Последнее редактирование:

Midory

Оруженосец
Но под обычными людьми, я имел в виду людей несвязанных с магией
Обычность Сансы вопросов не вызывает, но вот это:
два персонажа именно учились играть в престолы, они знают, что такое власть и как с ней обращаться, отлично знакомы с миром вокруг себя и не питают никаких иллюзий.
точно не про книжную Сансу, хотя иллюзий у нее поубавилось. Мизинец раскрывает ей какие-то карты, но она в его игре больше пешка чем ученица. Даже Бенивайсам чтобы поломать изначальный, Мартиновский образ, характер Сансы, понадобилось отдать ее Рамси и сделать невоспитанной хамкой поперек канона. Какая там власть и знание как с этой властью обращаться, дамсель ин дистресс, да, что-то поняла, да, чему-то научилась. Но у нее мышление другое, она не Тирион и не Дэенерис. Книжная Санса- королева только в варианте "жена короля", как самостоятельная правящая единица пока она никаких задатков не демонстрирует, и вряд ли продемонстрирует, не тот типаж.
 

Rhaenys Stark

Ленный рыцарь
По поводу одинаковости финала сериала и книг. Ну, давайте посмотрим.

1. В сериале полностью слита линия Иных. Ничего не объяснено по итогам. Можно, конечно, сказать, что вот в книгах будет всё то же самое, Ходоки подойдут под стены Винтерфелла и будут побеждены, и не более того. Но вопрос: зачем тогда накручивать вокруг Иных вот это вот всё, магию льда, ходячих мертвецов, ледяных пауков, смену погоды и тьму при их приближении? Сделать их особенно лютыми Одичалыми, для такого их финала, который в сериале показан, никакие магические тайны не нужны. И тем не менее в книгах они есть. А ещё есть постоянные разговоры о смене сезонов, о грядущей зиме, прилёт белого ворона из Цитадели, есть девиз Старков и то, что в Винтерфелле должен всегда быть Старк. Есть тайна строительства Стены, насквозь магического сооружения, которое, сложно представить себе иное, построить можно было исключительно с помощью ледяной магии. Кто владел такой магией и зачем строили Стену на самом деле? Сериал дал ответы на эти вопросы? Неа, там люди, такое впечатление, вообще к финалу забыли об Иных и всём, что с ними связано, а южнее Перешейка они вообще типа не угроза. Может Мартин накрутить всё это, связанное с Иными, их происхождением и целями, ледяной магией, Детьми Леса и их Песней Земли, старым миром магии и Обещанным Последним Азор Ахаем, а потом, как в сериале, тупо забить на любые объяснения и доп. инфу? Кто-то реально в это верит? А если нет, то книжный финал только на этом основании просто не сможет быть точно таким же. Но это ещё далеко не всё.
2. По книжному канону драконы не могут перелететь через Стену. А значит не будет похода за вихтом и не будет его демонстрации Серсее (или кто там будет в КГ на тот момент, если вообще эти линии совпадут). Не будет отказа Серсеи помогать сражаться на Севере. Или ок, будет поход за вихтом, но все участники похода там и помрут, ибо драконы не могут перелетать через Стену. А значит Визерион не достанется КН. Хотя стоп, в книгах нет никакого КН. Ёлки, даже Арье прыгнуть не на кого. Зато есть Рог, обрушивающий Стену. О, так он и в сериале мелькал. Ещё в те благословенные времена, когда верилось, что экранизация действительно очень близка к книгам и финалы совпадут.
3. Эурон, который стремится стать богом, и вся его тёмная и жуткая игра. Что, реально этот смешной, на фоне книжного, сериальный Эурон показывает нам развитие книжного персонажа и его настоящую судьбу? Тут, кстати, вернёмся к Визериону. Вот Эурон может его захватить при помощи своего рога, управляющего драконами. Ничего такого в сериале и близко нет. Но в книгах-то есть. Если Эурон планирует стать богом, связанным со смертью, и может захватить дракона, то может Эурон книжный эквивалент КН? И его убьёт Арья. Если, конечно, эта её роль не выдумка ДиДов. Может, они врут, конечно. И это всё Мартин. Насчёт Брана не врут, а насчёт Арьи может и врут. Кто их знает, они непредсказуемые такие. В любом случае с Арьей или без, с драконом или не совсем, эта линия Эурона никак не может быть сериальной. И это очередное несовпадение. И да, такое несовпадение может в себе содержать просто массу других несовпадений, кардинально меняющих судьбу других персонажей. Тех же Теона и Аши.
4. Слитая линия Дорна. Интриги Дорана. Его уже очень холодная месть. Арианна, драконья невеста, неловкий игрок и потенциальная трагическая фигура. Таинственные Дейны со своими играми, Эшара Шрёдингера, Меч Зари. Мартин расставил пустые декорации, не ведущие ни к чему и никак не вплетающиеся в общую картину, никак не влияющие на финал? Ну да, ведь Мартину без богатых дорнийских линий писать вообще было не о чем, это, наверно, просто для объёма.
5. Слитая линия Безликих. Безликие в сериале вообще не нужны. Они ничего особенного не делают и ни на что особенно не влияют. Всё, что сделал в сериале для Арьи Якен, мог бы сделать обычный ассасин. Всё, что в итоге делает в сериале Арья, не требует таких умений как смена лиц, достаточно просто спортивной и боевой тренировки. В сериале эта линия упрощена до бессмысленности. В книгах у Безликих целая философия, дверь из чардрева в храме ( к чему такие подробности?), особые наряды, интересная история возникновения ордена, свои особые отношения с валирийцами и драгонлордами соответственно. И явно своя игра. В сериале Безликих даже в Староместе нет. И браавоссийский ЖБ не против работорговли :eek: Кстати о Браавосе. Вспомним, что в книгах столько персонажей имеет какое-то отношение к Браавосу. Учитель Арьи, Сэм, который там побывал, Петир, чьи предки оттуда, Дени, которая там жила. У Морского владыки есть три драконьих яйца. Которые, возможно, те самые, которые попали к Дени. И значит, игра Безликих ещё масштабней. При идентичном сериальном и книжном финале вся эта шикарная линия не должна вести никуда. Хотя её отголоски есть и в сериале, видимо, когда ДиДы ещё надеялись, что им удастся показать настоящий идентичный финал.
6. В книгах нет намёков на желание Арьи уплыть на Запад. Мб конечно они ещё будут, но вообще-то задумай Мартин такое изначально, было бы логично уже оставить в книгах отсылку на это. Вместо этого есть смутные отсылки на возможность Арьи стать королевой (кличка лютоволчицы, фраза про то, что ей это не суждено и т.д.). Мб королевой Севера в книгах суждено стать Арье? В сериале Джейни Пуль заменили на Сансу (Мартину это не понравилось, а значит это не имеет отношение к судьбе Сансы, и нам фактически неизвестна её книжная линия). А Джейни выдавали за Арью. Плюс можно вспомнить Алис Карстарк, которая не только метафорически путается с Арьей в видении Мелисандры, но и Джоном отмечается её большое сходство с Арьей. А в сериале Алис наоборот похожа на Сансу. Возможно в сериале линии сестёр зачем-то перепутаны. И наконец Арья даже Королевой Иных может быть, потому что есть намёки на то, как она замёрзнет и найдут её только весной. В конце концов Арья связана со смертью через культ Безликих, и Иные с ней связаны тоже.
7. Что на самом деле произойдёт с Сансой мы не знаем. И её пребывание у Болтонов, и её побег с Теоном в сериале, в книгах происходит не с ней. Санса может стать в итоге королевой, но что в действительности это будет за корона? Мб корона Севера, хотя и неясно сейчас как она к этому придёт. В любом случае не так как в сериале, а значит, о каком одинаковом финале может идти речь? А мб это будет корона Востока, книжная Санса ведь там, и Аррены были королями. Последний король Арренов улетел на драконе королём, а вернулся лордом. Санса, волчица с крыльями летучей мыши, улетела из КГ леди, а мб в Орлином Гнезде станет королевой? Или всё-таки вернётся в КГ королевой, ведь то, что Бран будет править, ещё не означает, что в книгах напрямую коронуется, мб будет управлять Вестеросом через сестру, марионеточную королеву. Вариантов много, но в любом случае как в сериале просто не может быть, потому что нет и не может быть сериальных подводок.
8. Кстати, о путанице и слиянии линий персонажей. Арджен в восьмом сезоне явно фансервисный. Но при этом в первой книге есть слова Роберта, обращённые к Неду, про давай поженим моего сына и твою дочь. Так что в книгах ирония судьбы, и если не брак, то хотя бы любовная линия между настоящим сыном Роберта и другой дочерью Неда вполне возможна. Но будет ли это Джендри? Или несуществующий в сериале Эдрик Шторм встретит Арью где-то в Эссосе? А ещё есть ЮГ. Кто сказал, что в восьмом сезоне часть происходящего с Джоном (а мб с Дени) не является книжной линией ЮГ? И даже если нет, ЮГ, красный дракон он или чёрный, в любом случае сыграет крупную роль в книге и в любом случае повлияет на финальные расклады.
9. История Рейгара и Лианны в книгах явно намного глубже и больше повлияет на итоговые события, чем в сериале. Мотивацию Рейгара Мартин наверняка раскроет. Дени в видении видит под шлемом Рейгара своё лицо. Значит, Мартин планирует провести между ними параллели. Это невозможно без большей информации о планах и мотивах Рейгара. О произошедшем в БР. И невозможно без изменения финала.
10. А, ещё ведь и Бессердечная есть, против отсутствия которой в сериале был Мартин. Ещё одна линия, явно важная и влиятельная.
11. И вот, мб финальные разборки действительно будут в КГ. Однако учитывая всё вышесказанное, расклады могут ой как поменяться. Кто там будет в КГ на троне, что там будет с Иными, какие драконы будут живы и кому принадлежать, у кого какое происхождение и кто чего будет хотеть, а главное, по выжившим и погибшим к моменту разборок в КГ тоже наверняка будет серьёзное несовпадение, учитывая все дополнительные книжные обстоятельства. Да, речь о второстепенных персонажах. Но они вообще-то здорово влияют на главных, и там открывается простор в итоге для стольких нюансов, что о каком идентичном финале вообще может идти речь.

Кроме порезанных линий и слитых воедино или перепутанных местами персонажей, есть ещё масса причин, по которым отсутствие той или иной линии или нереализованной теории в сериале, вообще не доказывает будущее отсутствие её же в книгах. Тирион точно не скрытый Тарг? Да ладно, посадить Тириона на дракона в сериале, это дополнительные расходы плюс в сериале такой коммерчески просчитанный упор на романтическую линию Джона и Дени, Тирион на драконе туда тупо не вписался бы. А многое просто потенциально некинематографично, чтобы ДиДы безжалостно это вышвыривали из сериала. А что-то не вписывается в гласные или негласные моральные установки.

Так что, скорее всего, в книжном финале будут такие совпадения: ключевая роль Брана (иначе ДиДы его таки бы до финальной серии не дотянули), смерть Дени (никогда бы они её не убили, если бы не канон Мартина), то же со смертью Джейме и Серсеи (как сам факт, но далеко не факт, что точно такой же), выживание Сансы, Тириона, Арьи и Джона (если бы по Мартину была смерть кого-то из них, их бы точно убили в сериале), корона Сансы (не стали бы ДиДы короновать её, если бы хоть какая-то корона ей бы не светила). Вот насчёт этого, имхо, спорить бессмысленно, это будет. Но возможны (и будут наверняка) такие нюансы, что эти финальные точки будут совсем не тем, чем кажутся.
 

Mildred

Наемник
лоды могут жить где угодно. Но короля коронует септон, при этом король приности клятвы семерым. Даже Эйгон завоеватель официально стал королем только после того как договорился с Септой.
Во-вторых терпимость у них несколько уменьшилась.
В-третьих одно дело мелкий лорд, совсем другое король.
А что мешает Брану принять веру в Семерых?Его мама и сестра спокойно молились в септе.А насчет Воробейшества:
1.Неизвестно, что будет с воробьями на момент Грез
2.Как уже заметила WinterHere Вестерос примет старобожца если у него будет определенная сила, власть.Ну, и в случае спасения Вестероса от Иных.Приняли же Эйгона-Завоевателя с его инцестом.А Старым Богам поклоняется половина Вестероса.
3.Брана нельзя назвать в полной мере обычным человеком :cool: При желании он может заткнуть рот строптивому септону, но это вряд-ли.Больше склоняюсь к тому что церковь спокойно примет Брана, при определенных условиях и обстоятельствах.
 

ddv

Знаменосец
А что мешает Брану принять веру в Семерых?
титул действующего ТГВ. :cool: Как вы можете себе представить, чтобы к фараону в Ебипет времён Первой Эры явились миссионеры и потребовали, чтобы он религию поменял? Их бы в тот же день пожарили медленно :devil laugh:
 
Последнее редактирование:

ddv

Знаменосец
В таком случае подойдет третий вариант
оглядываясь на исторические прецеденты нашего региона, к примеру - широко известную Варфоломеевскую ночь и не только, с большой вероятностью можно предположить четвёртый вариант: Бран напомнит грандлордам о недавнем посягательстве на власть воробьёв и предложит рассадить по городам и замкам побольше чардрев. :) Дёшево и эффективно.
 

xubuntu_user

Лорд
10. А, ещё ведь и Бессердечная есть, против отсутствия которой в сериале был Мартин. Ещё одна линия, явно важная и влиятельная.
тот случай, когда я целиком и полностью согласен с Бенивайсами. Воскрешенный спустя трое суток труп выглядит неаппетитно. Возможно, что Мартину важно, чтобы это существо (извините, поклонники дома Талли) вершило суд и возможно даже оживило некоего бастарда, убитого во славу НД (напрашивающийся ход, если Мелисандра будет капризничать и не захочет этого делать или просто не сможет). Ход банально-парадоксальный, потому что она оживила бы того, кого ненавидела при жизни во имя того, чтобы сражаться за жизнь итд итп. Вероятно, многие этот поворот предсказывают.
 
Возможно, что Мартину важно, чтобы это существо (извините, поклонники дома Талли) вершило суд и возможно даже оживило некоего бастарда, убитого во славу НД
Я вот не представляю как она его оживит. Это же надо телепорт чтобы добраться с РЗ до Стены. Потому что ждать, пока она добредет туда пешком, никто не будет и тело Джона сожгут, дабы он не превратился в очередного зомби.
Да и как Бессердечная узнает про смерть Джона? И почему бросит свою главную миссию, месть Фреям за смерть Робба, ради оживления ненавистного ей человека?
 

ddv

Знаменосец
Я вот не представляю как она его оживит.
мало вам других фокусов было? :rolleyes:
Это же надо телепорт чтобы добраться с РЗ до Стены.
надо же, какое совпадение - чего-чего, а телепортов в ИП как раз девать некуда, особенно в финальном сезоне! :woot:
ждать, пока она добредет туда пешком, никто не будет и тело Джона сожгут
не факт - мало что случится. Может, не до церемоний будет, поэтому просто отволокут куда-нибудь под замок, чтобы не вылез, если посинеглазеет вдруг :annoyed:
Да и как Бессердечная узнает про смерть Джона?
А зачем? Просто стечением обстоятельств попрётся хз куда и зачем - а там окажется его труп :confused:
почему бросит свою главную миссию, месть Фреям за смерть Робба
Почему это бросит? Наоборот - завершит: :thumbsup: а как только Фреи закончатся, тут-то ей новая мысля и придёт :woot:
 

ddv

Знаменосец
я про книгу вообще-то говорил
вообще-то я тоже :confused: Просто не вижу противоречий. Это и для книг, и для сериала в общем подходит, имхо. Не в смысле что это хорошо, разумеется - а в смысле что такое возможно.
 
вообще-то я тоже :confused: Просто не вижу противоречий. Это и для книг, и для сериала в общем подходит, имхо
Меня ваш ответ о телепортах ввел в заблуждение. Так то да, в книгах всякое может быть, и не факт что без глупостей.
 

Nofret

Ленный рыцарь
И с чего южным лордам-семерянам поддерживать северного язычника-колдуна?
У язычника между тем ещё и мама была.:not guilty: Эту карту по разному разыграть можно. Межрелигиозные браки в Вестеросе практиковались редко. Сложно судить, как у детей от этих браков с вопросами веры. Дети Старков вроде и воспитывались в вере Старых богов, но и с Семибожием хорошо знакомы. Девочек обучала септа Мордейн, хорошо общался со всеми септон. Плюс в книге внешность Брана как раз таки не на старобожников указывает, а на вполне респектабельных приверженцев нужной религии.:thumbsup:
Церковь и корона в Вестеросе почти никак не связаны. Фигура короля не сакральна, особые ритуалы он не проводит. А жаль - с девой морей и девой полей стало бы всем в Новый год веселей.:smirk: Не будет делать ничего вопиющего и выходящего за рамки семибожия - будет всех устраивать, церковь возмущаться и не должна. В КГ всё равно нет чардрева, чтобы проводить кровавые ритуалы. А красненькое у короля в тарелке это соус.;)
Но сложно представить, чтобы невеста будущего короля бегала по настроению либо в храм, либо в мечеть. А Санса именно так и делает.
Современные Старки в принципе в вопросах религии довольно либеральны. Нед построил септу и пригласил септу Мордейн и местного септона. В сериале Кейтилин спокойно клепает семибожные обереги для детей как раз для Брана, и это никого не смущает. А Короля Севера с его избранницей неизвестной религии поженил септон, но перед деревом.:D В книге тоже было про двойную церемонию. Так что видимо для этого поколения Старков это скорее нормально. А если и Бран и Санса приобретают соответствующий сериалу статус - признать это нормальным всяко лучше чем инцест.:)
 

xubuntu_user

Лорд
Современные Старки в принципе в вопросах религии довольно либеральны.
Как и остальные вестероссцы. По крайней мере, 7 и старые спокойно сосуществуют. Радикально и прозелитически настроены неофиты Рглора. Утонувшие железяне скорее защищаются от других и не лезут обращать чужих.
 

Winter Is Here

Лорд Хранитель
книжный финал только на этом основании просто не сможет быть точно таким же.
Когда говорят об общем финале сериала и книг, то, кмк, обычно имеют в виду именно финальные точки, вот эти:
скорее всего, в книжном финале будут такие совпадения: ключевая роль Брана (иначе ДиДы его таки бы до финальной серии не дотянули), смерть Дени (никогда бы они её не убили, если бы не канон Мартина), то же со смертью Джейме и Серсеи (как сам факт, но далеко не факт, что точно такой же), выживание Сансы, Тириона, Арьи и Джона (если бы по Мартину была смерть кого-то из них, их бы точно убили в сериале), корона Сансы (не стали бы ДиДы короновать её, если бы хоть какая-то корона ей бы не светила).
Я бы добавила сюда Брана-Короля (дважды подтверждено авторами сериала), возвращение Джона на Стену, Тириона-десницу (приговорён за свои грехи к исправительным работам на благо государства - чем не наказание?), и путешествие Арьи за Закатное море. Возможно, смерть Теона тоже стоит сюда добавить (помните, Теон молился под чардревом, прося Старых Богов дать ему возможность умереть с мечом в руках? И, похоже, что эту молитву слышал Бран). Именно о совпадении финальных точек и говорили и Мартин, и D&D.
Всё остальное, о чём Вы пишите, это не финал, а путь к нему. И никто не обещал, что он будет совпадать. Наоборот, авторами часто говорилось о том, что к финалу сериал и книги придут разными путями.
Вместо этого есть смутные отсылки на возможность Арьи стать королевой (кличка лютоволчицы, фраза про то, что ей это не суждено и т.д.).
Но Нимерия стала королевой на чужой земле, после длительного плавания.
История Рейгара и Лианны в книгах явно намного глубже и больше повлияет на итоговые события, чем в сериале.
Это верно. Сериальное "Они любили друг друга" и "Восстание основано на лжи" вызывают больше вопросов, чем дают ответов...
 
Последнее редактирование:

lisacat

Знаменосец
как самостоятельная правящая единица пока она никаких задатков не демонстрирует
В Гнезде при всех своих птичих правах она очень неплохо рулила с больным ребёнком на руках, который от неё не отлипает. И новую комбинацию Петира она разыгрывает осторожно - задаёт Гарри неудобные вопросы, что посмотреть будет ли он лгать, да и весь диалог у них идёт не по сценарию Бейлиша.
 

Rhaenys Stark

Ленный рыцарь
Я бы добавила сюда Брана-Короля (дважды подтверждено авторами сериала)
Я прошу прощения, но авторы сериала в этом ни разу не авторитет, так же как и Айзек. Только Мартин, только хардкор) Причём прямыми словами: да, Бран будет королём, да, именно в КГ, да, Семи (Шести) Королевств, да, его изберут собранием лордов за хорошие истории, да, так задумано изначально. Почему Мартину не подтвердить слова ДиДов открыто, если это действительно так? Все эти иносказания и дети Скарлетт не катят. При этом я считаю, что да, Бран займёт ключевую позицию, и все дорожки к нему сойдутся, и Мартин так сразу придумал. В остальные подробности у меня причин верить нет, пока не смогу дочитать сагу, или пока Мартин сам не подтвердит очень однозначно по всем пунктам. Слишком много расхождений в сериальных и книжных обстоятельствах (и слишком странно отсутствие подтверждения Мартина, когда казалось бы всё равно карты раскрыты), чтобы так просто принять на веру все подробности сериального финала :)

путешествие Арьи за Закатное море
Не было пока подводок в книгах к этому, чтобы решить, что так точно и будет. Может быть и да. А может и нет. Можно ведь по сериалу решить, что Арья убьёт КН, но в книгах нет ведь КН. Точно так же с путешествием за Закатное море.

Возможно, смерть Теона тоже стоит сюда добавить
Да, согласна, как сам факт. Насчёт обстоятельств не уверена.

Всё остальное, о чём Вы пишите, это не финал, а путь к нему.
Да, я пишу именно о пути, и он очень отличается от сериального. Но именно путь финал и формирует. И именно поэтому я не могу написать не о пути, а именно о финале книг, потому что его сложно предугадать, практически невозможно.
Я повторюсь, что согласна только с фактом жизни/смерти основных персонажей плюс ключевой ролью Брана. Но за этим может стоять очень много чего. Например (только например) с Иными может быть заключён договор и им отдадут Север. Или Иные всё-таки останутся за Стеной, но Север до Перешейка станет прежним, с ДЛ, великанами, мегафауной и магией. Может ещё и Перешеек таки затопят. У Дени вообще где-то там были видения про затопленный Вестерос. И именно так реализуется книжная независимость Севера, его отделённость от остальных королевств.
Или Дени сожжёт КГ, но потому что ей будет казаться, что она так столицу от Иных спасает. Вот вроде бы формально было бы совпадение финальных точек: и независимость Севера, и сожжённая КГ. Но это были бы реально две большие разницы, и несмотря на формальное совпадение этих финальных точек, никак нельзя было бы говорить про одинаковость финала. Можно сказать: ну да, если бы такое планировалось в книгах, зачем ДиДам так всё извращать в сериале? А зачем им так упрощать, практически отменять линию Иных? А с этой отменённой линией в сериале стали невозможны такие версии с Севером и КГ, даже если бы они были правдой. Я ни разу не утверждаю, что эти теории верны, это так, для примера, что настолько изменённые пути из-за сокращения и упрощения сюжетных линий просто не могут гарантировать идентичные финалы, ну никак.
 

Титус

Знаменосец
тот случай, когда я целиком и полностью согласен с Бенивайсами. Воскрешенный спустя трое суток труп выглядит неаппетитно. Возможно, что Мартину важно, чтобы это существо (извините, поклонники дома Талли) вершило суд и возможно даже оживило некоего бастарда, убитого во славу НД (напрашивающийся ход, если Мелисандра будет капризничать и не захочет этого делать или просто не сможет). Ход банально-парадоксальный, потому что она оживила бы того, кого ненавидела при жизни во имя того, чтобы сражаться за жизнь итд итп. Вероятно, многие этот поворот предсказывают.
Я вот не представляю как она его оживит. Это же надо телепорт чтобы добраться с РЗ до Стены. Потому что ждать, пока она добредет туда пешком, никто не будет и тело Джона сожгут, дабы он не превратился в очередного зомби.
Да и как Бессердечная узнает про смерть Джона? И почему бросит свою главную миссию, месть Фреям за смерть Робба, ради оживления ненавистного ей человека?
Я думаю всё действительно так, Бессердечная отмстит Фреям, линию которой отдали Арье в сериале. Возможно также Арья и Кет ещё встретятся и Арья откажется от мести и списка. Не верю в то что она оживит Джона, это просто не реально.
Почему Мартину не подтвердить слова ДиДов открыто, если это действительно так?
А он хоть что то подтвердил или опроверг? Только фанатов токсичными назвал, видимо за то что им его финал не понравился :D Бран король это то, в чем я на все 100% уверен что это от Мартина, многие другие финальные точки вызывают вопросы.
 
Сверху