Book vs Show Что показанное в сериале означает для Ветров и Грез? Будет ли финал одинаковым?

[Magonid]

Forrey

Абсолютизм работает много лучше феодальной анархии.
Кстати, народ это хорошо понимал, недаром горожане в Средние века были за сильную королевскую власть.

Филиппу испанскому это расскажите вот он удивится

 

[Forrey]

Так... Финал на 100% одинаковым точно не будет.
Хотя бы потому, что ряд персонажей в книгах до финала не дожили, а многие, наоборот, еще очень даже живы.

Самое главное: убийство Деньки Джоном.
Да, это возможно. Другое дело, как Мартин к этому подведет. В сериале все очень тупо: Джон убивает девушку, чтобы спасти Тириона и избавить Вестерос от новых войн.
В книгах так будет вряд ли. Тирион, конечно, может снова накуролесить и под гнев блондинки попасть, но вот войны... В книгах Дейнерис вовсе не собирается идти куда-то освобождать Кварт. Она и в Вестерос не спешит, она хочет попробовать наладить жизнь в Миэрине. Вряд ли, приплыв в КГ, она в разгар зимы объявит новый поход до края света.
То есть - да, может быть, но не так тупо и так топорно.
И по деталям - ну нигде у Мартина не сказано, что драконы мертвых хозяев куда-то уносят.
Дрогон не настолько заматерел, чтобы в одиночку сжечь огромный город.
Драконье пламя жжет, но не взрывает.

Линия Севера.
У Мартина жив Рикон, Давос едет за ним на Скагос, а пока жив Рикон, Винтерфеллом Сансе не владеть. Да и за Рамси ее никто не выдавал, никаких рыцарей Долины ей под Винтерфелл телепортом не перебросить, и т.д. Санса, как мне кажется, останется на Юге.

Линия Иных.
100% иная. Нет у Иных общего предка, невозможно победить их "как в звездных войнах", где убей Императора - и все наладится. За Стену Иные пройдут, это к гадалке не ходи... но не так, не так. Не драконом. Вообще не будет вылазки Дейнерис за Стену, это нереально по хронометражу, логистике, да и с чего вдруг ее дракон будет катать на спине полдюжины людей?

Битва королев.
Тоже не будет. Это в сериале Серсея - железная леди, а в книгах она - хитрая неумная дура. Мизинец ей хорошую оценку дал. КГ может попытаться сжечь, и даже может чего и выйдет - а там она и схлопочет от валонкара (Джейме скорее всего). В сериале линию пророчества тупо слили, а в книгах она поднимается постоянно.
Так что никто зомбака из-за Стены не потащит, никакой Эурон у Серсеи подкаблучником не станет.

Судьбы героев.
Зябл - лорд Долины? Бронн - Хайгардена (при куче Тиреллов, которые все в разных местах, и вообще там до фига младших ветвей рода есть)? Не смешите...
Серый Червь уплывает на Наат? Где дольше суток никто из чужаков не живет? Н-да...

Дорнийская линия.
Тоже совсем другая. Джейме в Дорн не ездил, Змейки Дорана, Тристана и Мирцеллу не убивали... Дорн вообще к ЮГ подстраивается...

Урезанные линии.
Что там у нас с Юным Гриффом и Коннингтоном?
Как там Станнис, раз его не убила Бриенна?
Как сама Бриенна, ведь она у Бессердечной? И Джейме с ней заодно.
Откуда все-таки в Вестеросе такие сезоны?
Выстрелит ли Асшай?
Отчего погибла Валирия?
Чего же на самом деле хочет Иллирио Мопатис?
Что у нас с Тишей?
Чем завершится заваруха в Эссосе?
И т.д.

Так что, резюмирую: отличаться будет очень и очень.

 

[White Owl]

Forrey
Филиппу испанскому это расскажите вот он удивится

Филлип 2 вполне абсолютный монарх был

 

[Daena]

Филлип 2 вполне абсолютный монарх был

И горожане Нидерландов послали его лесом.

 

[White Owl]

И горожане Нидерландов послали его лесом.

из-за офигительной экономической политики герцога Альбы

 

[Kars]

бранн король?не не верю.

 

[Lemmi]

Вряд ли последний сезон хоть кому-то пришелся аккурат по своим хотелкам финалов для любимых персонажей, но зато пищу для размышлений подкинул. Длинное полотно лютой имхи по этому поводу.

Сначала про повороты в сериала, которые, как мне кажется, пришли от Мартина в своей сути, но не в исполнении:

• Дейенерис, выбравшая власть, а не любовь народа. Не "безумная" Дени, потому что как раз безумной она никогда не была, и даже в сериале так и не стала полностью Mad Queen. Мартин не стесняется показывать настоящих психически нездоровых людей, так что нам есть с чем сравнить. У Дени нет желания вспарывать кишки животным, как у Джоффри, нет желания насиловать и уродовать простолюдинов, как у Григора, нет желания сдирать с людей кожу, как у Рамси. Что у нее есть, так это типичный склад ума Таргариена. Зря что ли Дед нам столько всего про них написал? Дейенерис верит в свою исключительность, что, кстати, в ее случае куда более обосновано, чем у всех ее предков за последние полтора века. Она ведь действительно совершила чудо, возродив драконов. Однако вкупе с чувством собственной значимости у нее еще присутствует желание властвовать, начавшееся с подачи окружающих, но хорошо закрепившееся в Дени и само по себе. Сначала это были байки Визериса, потом поклонение Дрого и его людей, затем уже и Джорах с Барристаном неплохо подкрепили веру в ее наследие, а с момента захвата Безупречных так вообще понеслось. Причем Дени продолжает верить, что достойна власти по праву рождения, а не по праву сильного, хотя именно последним она пользуется. Но главная ее проблема в том, что она хочет быть королевой, которую любят. На момент вышедших 5-и книг ей любовь подданных дороже самого трона, но это может и, скорее всего, изменится. Для меня ход с антагонисткой Дени вовсе не оказался внезапным, потому что и в сериале закидывали пасхалок на "пламя и кровь" в поведении Дейенерис, и Мартин не просто так прописывал, как плохо Дени удается править. Вот захватывает города она отлично, с огоньком! Так что и в то, что ей предстоит еще захватить Королевскую Гавань с огнем и кровью в книгах, мне верится. Просто ситуация и причины, побудившие ее к этому, будут совсем иными.
• Джон, уходящий жить за Стену. С этим моментом у меня два варианта. Мартин может действительно закольцевать ветку Джона, окончив ее именно тем, с чего она началась - службой дозорного. До финальной точки его истории Джону, конечно, придется еще навоеваться как с людьми, так и с Иными, но в итоге он снова вернется на свой пост черного брата, охранять царство людей. Однако такой вариант возможен, только если Иные не будут побеждены окончательно, а снова уйдут в спячку. Второй же вариант, в который мне верится чуть больше - это Джон, выбравший жизнь среди вольного народа. Сериал почти сразу же плюнул на эту его ссылку на Стену как преступника, превратив Черный Замок переходной пункт и отпустив Джона на все четыре стороны вместе с одичалыми. Однако не из-за сериала мне в этот вариант больше верится, а потому что и в книгах Ночной Дозор себя уже почти изжил. Слишком старательно Мартин описывает распад этого ордена, чтобы ему было место в эпилоге. А земли Застенья наоборот часто упоминаются как нечто неизведанное и неосвоенное. Кому как не Джону обживать эти дикие земли, ведь именно его ветка так тесно связана с ними?

Теперь моменты, которые наоборот - совпадут с книгами только на словах, но на деле будут абсолютно другими:

• Близнецы Ланнистеры умирают вместе. Хотелось бы для Джейме лучшей судьбы, но отрицать подобный исход тяжело, намеки в книгах имеются, да и сериал уж очень резко повернул его сюжет в эту сторону. Вот только разница между ними будет очень существенная. Создатели сериала слишком любили свою Серсею, чтобы жестоко убить ее в конце, поэтому Джейме и прибежал к ней безо всякой причины. Чтобы Серсея была не одна в свои последние мгновения, чтобы рядом был любящий ее человек. Книжный же Джейме от Серсеи отказался уже окончательно, и его отношение к ней может развиваться теперь только в худшую сторону. Валонкаром ему быть. Не думаю, что он настолько расстроится от убийства сестры, что сам решит покончить со своей жизнью. А вот в сражение между близнецами на смерть мне верится. Книжная Серсея без боя не сдается, она может сразу же за себя отомстить, если Джейме ее тронет. И закончат они в объятиях не потому, что любят, а потому что один или оба будут душить друг друга.
• Король Бран. Только не Бран правитель семи шести королевств, а Бран Король Севера. У меня никогда не было однозначного мнения о том, кто сядет на северный трон в финале книг. Потенциал для этого был у всех выживших Старков. Джон - как хороший правитель, уже познавший груз ответственности, и как умелый стратег, способный отвоевать родной дом. Бран - потому что настоящий наследник своего отца и брата, к тому же ему уже довелось править Винтерфеллом, и получалось неплохо, особенно для юного возраста. Арья - как жена Джона, исходя из черновика Мартина, или же как самостоятельная правительница, если остальные Старки окажутся вне досягаемости или мертвы (ибо намеки на ее возможную стезю королевы имеются). Рикон - как дитя нового поколения, ведь Долгая Ночь может оказаться крайне суровой в книжной реальности, и именно младший из Старков может остаться последним в живых. Только в Сансу, владеющую Винтерфеллом, я никогда не верила, по причинам, которые опишу ниже. Однако вот сериал выбрал Брана королем. Из-за этого, не полностью конечно, но верится во что-то подобное и в книгах. По крайней мере предпосылок Дед для такого хода не жалел, это точно. У него Бран и персонаж, открывающий сагу, и первый придуманный герой, и официальный наследник. Сам Бран назван в честь первого Брандона, не только основавшего Винтерфелл, но и победившего Иных. Да и имя его лютоволка породило одну из самых очевидных теорий: Лето - значит именно Брану суждено принести конец Долгой Ночи и одолеть Зиму. Но самое главное - в Бране самый крепкий дух Севера, поэтому и не верится в Брана на троне в Королевской Гавани. Он никак не связан с Таргариенами, Баратеонами или Ланнистерами по родословной, не сделал ничего, чтобы объединить королевства (и вряд ли сделает, на мой взгляд), ему чужды южные традиции и уклад жизни. Не там его место, а на Севере. Который после краха Стены по масштабу может превзойти все остальные регионы вместе взятые, и править тогда Брану страной, не уступающей по размерам стране Таргариенов.

Ну и наконец о том, что честно хочется окрестить бредом сценаристов, с творением Мартина никак не связанным, и как в книгах все будет по другому:

• Король Ночи и его "поражение". А точнее слив, беспощадный слив. В книгах этого Короля Ночи не существует. Нет и никакого олицетворения вселенской угрозы в одном теле, нет и такого напора на бездумное желание Иных истреблять людской род. У Деда это отдельная раса, с до сих пор нераскрытыми мотивами, методами и историей. Мне уже 6-ом сезоне захотелось провести линию, разделяющую сериальный и книжный лор Иных. Пока не прочту от Мартина про создание Иного из Человека с помощью драконьего стекла - не поверю. По книгам наоборот складывалось впечатление, что они куда более древний вид гуманоидов, чем Первые Люди. Скорей уж это теплокровные как-то произошли от ледяных, а может они и вовсе никак не связаны между собой, а Иные просто воюют с другими видами, как когда-то Дети Леса. В общем, не смотря на все попытки Бенивайсов раскрыть эту часть сюжета, они лишь написали свою версию Белых Ходоков, смачно запоров конец.
• Эйегон "Джон" Таргариен. Шутки про гениальность Рейегара, назвавшего двух сыновей одинаковым именем, уже приелись, да и не Рейегара они позорят, а Бенивайсов, которые выдумали этот бред. Если в чем меня и убедил последний сезон, так это в тесном слиянии Джона Сноу и Эйегона Юного Грифа. Не одно только имя Джону перепало от Грифенка, а вообще почти вся его линия. Последним сюжетным ходом, продолжавшим линию настоящего Джона, был захват Винтерфелла, а все что дальше - это уже не его события. Кем бы ни были родители Джона Сноу (а я за Р+Л=Д), он все равно Старк. Вырос среди Старков, воплощает собой Старков, взаимодействует с богами Старков, бьется за людей Старков. Борьба с Иными - вот удел книжного Джона, а не игропрестольные терки. Не поедет книжный Джон на юг просить помощи, ни на Драконий Камень, ни в Королевскую Гавань, у него и без королев забот будет выше крыши. Какое-то взаимодействие Джона с южными героями, конечно, будет, но не в том виде и не с такими результатами, какие выдал сериал. Оседлать дракона, крутить роман с Дейенерис, соревноваться с ней за трон и симпатии народа - все это ветка Эйегона, официально выжившего сына Рейегара (насколько он настоящий не так уж и важно). Сюжет Эйегона распилили между несколькими персонажами, стезю любовника Дени отдали Джону, а противника - Серсее, хотя на самом деле ничего не мешает ему спокойно совместить две эти роли. Книжная Серсея не сможет так долго удерживать власть, а Эйегона специально позиционируют как правителя, которого можно полюбить, которого станут поддерживать и лорды и простой люд. Пока Дейенерис будет разбираться с кхаласарами и Миеринским узлом, Эйегон спокойно отобьет у Серсеи табуретку и начнет восстановление 7к. Может быть даже с Севером и Джоном перемирие установит, мало ли. К моменту же появления Дени в Вестеросе ситуация будет как раз та, которая нужна для ее логического скатывания под откос. Матерь Драконов не будет тем Таргариеном, которого полюбит люд Вестероса, как она бы того желала, это будет ее племянник. Так как Дени не монстр, то сначала она будет вести себя так, как предсказывал Тирион - обрадуется живому родственнику и захочет править вместе с ним. Но со временем превосходство другого Таргариена над ней настроит Дени против Эйегона, особенно когда он отберет у нее одного из драконов. В результате начнется та самая, обещанная Дедом, новая Пляска Драконов. Не буду загадывать на счет распределения всех лордов по сторонам этого конфликта, но пожалуй очевидно, что Мартеллы поддержат Эйегона, а Ланнистеры под началом Тириона - Дейенерис, потому как именно вместе с Дени Тирион вернется назад. В результате Дени одержит победу, так как у нее драконы и это она - изначально один из главных героев саги, а не Эйегон, появившийся в последней книге. Однако это будет такая же кровавая победа, как сериальное сожжение Гавани. Возможно, Дени убьет Эйегона лично, со слезами по несостоявшейся любви, завершая эту несуразную перетасовку героев. Какой финал после этого ждет саму Дейенерис - вариантов может быть много. Она может начать сражаться с Севером и Старками, желая преклонения колен всего Вестероса перед ней. Может и наоборот присоединится к Старкам в борьбе с Иными. Может героически погибнуть, спасая живых от мертвых, тем самым искупив свою вину за сожжение людей. А может и выжить после этого, и в конце концов оставить Вестерос ради своей красной двери и спокойной жизни без борьбы за власть.
• Арья, уплывшая в Закатные Земли. Вот уж что для меня абсолютно точно выдумка Бенивайсов. Они вставили затравку на этот момент в филлерный эпизод с чисто сериальным персонажем - одно это должно показать, насколько поворот "оригинальный". Мартин никогда не прописывал Арье никакого желания отправиться куда-то пиратствовать или покорять мир. Его Арья путешествует, но стремится к дому. Она неплохо держится на море, но не жаждет получить корабль под свое начало. Она ведь не Грейджой, она Старк! Одинокий волк, который хочет вернутся к стае. Я не знаю, каким образом Арье предстоит повлиять на победу над Иными в книгах (а она повлияет, но за неимением Короля Ночи это, само собой, будет не так, как получилось в сериале), но в чем я уверена, что место ее - на Севере, куда она вернется со своей лютоволчицей. Арья будет либо в Винтерфелле, вместе с Браном, защищая брата, помогая отстраивать Север. Либо же с Джоном в Застенье, потому что именно про Джона она всегда думала, как о своем доме. И нет никакой, ни единой причины им расставаться после такого короткого времени, прошедшего с момента воссоединения. А если уж отправляться Арье на кораблях покорять новые земли, то только со своим народом, как делала это Нимерия Ройнарская, с которой Арья запараллелена. И то, подобное будет необходимо, только если Вестеросу настанет окончательный песец, и понадобится тотальная миграция. А отбытие Арьи в одиночку не имеет абсолютно никакого смысла, и только рушит все ее развитие как персонажа.
• Санса Королева Севера. Фансервис в чистом виде, хотелось бы сказать, но это скорей сервис лично для Бенивайсов. Как же они любят этот свой образ "сильной женщины", которая идет по головам других ради власти! С Дени его отыгрывали, в Серсее воспевали, и вот в Сансе культивировали. Именно Санса у них вышла тем самым апофеозом такой королевщины. Запад по любому схавает и не подавится. Вот только логики в этом нуль целых нуль десятых даже с точки зрения сериала, где у Сансы все равно нет твердых прав на северный трон. А уж у Мартина этот ход в принципе невозможен. Санса в книгах - южная донельзя. Всегда хотела жить на Юге, петь вместе с красивыми рыцарями и жить в сказке. Сказка эта ей потом знатно обломалась, начиная с потери лютоволка, но более северной девушкой она от этого не стала. Да, через нее все, кто ни попадя, хотят заполучить Винтерфелл и права на Север, только эти "все" - южане. Серсея, Тайвин, Тиреллы, Лиза, Петир... Никто из них как не понимал, что Север не нагнуть, так и не понял. Сами же северяне если не откровенно плевать хотели на Сансу, то как минимум не поставят ее вперед сыновей Неда. Да и по завещанию Робба ей тоже ничего не светит. Поэтому сам этот концепт с Сансой, не просто сидящей в Винтерфелле, но правящей им с короной на голове, при живых-то братьях - абсурд для меня. Вот в то, что Санса станет полноправной леди какого-то региона - в это я верю. Только будет это в результате замужества, либо за Аррена выйдет (Роберт или Гарри - без разницы, может и за обоими замужем побывать), либо за Тирелла, либо вернется к Тириону. Ее судьба - превзойти судьбы своей матери и тети, двух женщин, бывавших под влиянием Петира. Южнее Перешейка место Сансы, она там как рыба в воде, учится управлять своей судьбой и плести интриги, начинает понимать политику и правила выживания в игре престолов. Подомнет под себя мужа или будет править через наследника, если муж канет в лету. Возможно даже станет королевой своего региона, если единый Вестерос все-таки упразднят и континент снова разделится на отдельные королевства. Но не на Севере, не Сансин это путь.
• Бронн, мать его за ногу, лорд Хайгардена. А так же все остальные перетасовки лордов и владений, вроде Джендри Баратеона и ноунеймового дорнийца. Вот уж трешак трешаком. Мартин попросту никогда не позволит всяким безродным наемникам отжимать земли у многовековых лордских родов с кучей наследников, а они есть у всех регионов. Даже если все дети Мейса Тирелла умрут (не дай боги, тьфу-тьфу-тьфу!), там все равное еще немало младших ветвей Тиреллов останется, а не Тиреллы, так Хайтауэры захватят власть в Просторе. Те же аналогии и у других регионов, на ШЗ могут иметь виды Флоренты, а в Дорне есть Айронвуды. Подобный прицеп фансервиса к полюбившемуся зрителям Бронну только показывает лишний раз, каким мелким и плоским стал мир Плио в сериале.

Что-то я тут распинаюсь уже на четыре вордовских листа Пока хватит, Ветров еще ждать и ждать, но если что надумается - добавлю. А пока спасибо всем, кто прочел!

 

[Loksley]

Я вот всё больше убеждаюсь ,что Арья не доживет до финала в книге.Мысль появилась еще после убийства КН.После финала она окрепла.Если верить ДиД, они решили отдать убийство КН Арье. А не задумались,почему?Можно конечно кричать "они тупые",но по факту,если бы у Арьи в книге было какое-то значимое деяние-ее наивысшая точка,к которой ее вел Мартин,разве это не показали бы?Что делает Арья в сериале?Убивает Фреев?В книге это делает Безсердечная,а не Безликая. К тому моменту как обучившись,Арья вдруг вернется в Вестерос-все уже будет кончено.То есть в книге цель Арьи-не они. Кто ей остается?Как мы уже знаем-не Серсея и не Пес. Из спойлерных глав -только рыцарь БГ.Это из списка.Но нет списка-нет Арьи.К чему все это обучение?Так что в книге или Арья реально станет Никем,или вернется таки в Вестерос,и погибнет или будет жить,но статистом,так сказать.Если в книге это еще нормально(ну,кроме реакции фан клуба Арьи,которые считают что она должна стать Терминатором,всеъ покрошить и пойти варить борщ) и вполне жизненно выглядит,то как в сериале тянуть такую линию?Никак. И героя не выкинешь-у нее фан база как у Дени.Вот и пришлось ей придумать КН.Как в свое время придумали для Сансы Рамси. Потому что никому не интересно смотреть как в каком то непонятном месте,в окружении толпы новых героев и новых лиц,девочка ведет рутинную жизнь,учась не палкой махать,а используя мозги и характер-завоевывать,манипулировать,продвигать,выживать.А не показать целый сезон одного из главных героев-то же не вариант.А кто-то нужен,что бы показать Винтерфелл и повлиять на Теона. Зритель не читатель. Он не поймет,почему Теон рискнул ради Джейни.Для них она ноунейм. Вот и получили Санса+Рамси.
С Арьей так же. А поскольку в конце ДиД не порадовали фанов ,показав Арью счастливой женой,любовницей,домовладелицей-у Мартина она скорее всего все таки мертва.

 

[Forrey]

Мартин не просто так прописывал, как плохо Дени удается править. Вот захватывает города она отлично, с огоньком!

Характерно, что у Мартина ей не нравится брать города. Ей нравится сажать оливки)))
И идей по поводу "освободить рабов Кварта" у нее нет. Она скорее предлагает соревнование моделей: вот у меня свободные, у вас рабы и посмотрим, у кого выйдет лучше.
Я, если честно, с трудом представляю книжную Дени, которая в насквозь разоренном войной Вестеросе, в первый же день правления объявит поход на Кварт. Точнее - вообще не представляю. Как минимум, она бы послала послов в Браавос - те ведь тоже против рабства, и у них корабли.

Книжный же Джейме от Серсеи отказался уже окончательно, и его отношение к ней может развиваться теперь только в худшую сторону. Валонкаром ему быть.

Точно.

. В общем, не смотря на все попытки Бенивайсов раскрыть эту часть сюжета, они лишь написали свою версию Белых Ходоков, смачно запоров конец.

Точно.

По всему остальному - подписываюсь целиком и полностью.

 

[Loksley]

Точно.

А вот-нет. Он не поехал,это правда. Но причины читатель почему то игнорирует(как и пламенные речи Дени,к слову).Хотя понятно почему-любимки и нелюбимки. Джейми же говорит-мой приезд сделает только хуже,а не спасет. Джейме ведь никогда не врет. Серьезно. Один раз соврал в молодости по настоянию папы,и то,не факт что когда он врал,он знал что врет. Тайвин вполне мог убедить балбеса в том что Тиша просто хочет много много денюжков и использует Тириона.А так Джейме всегда говорит правду. И что ему сделать на суде,когда его спросят спал ли он с Серсеей?.И приехать что бы всех врагов раскидать-он то же не может.О чем же честно себе и говорит. Так что он конечно зол на Серсею,но не поехал он по обьективным причинам. Он ее любит.Любую любит. Вернется. И не убьет. Они части целого. Не дано нам выбирать,кого любить.

 

[Forrey]

Он ее любит.Любую любит.

Не думаю, что он ее любит уже.
"Мой брат спал с сотней шлюх, а я только с одной" (с) - сериальный Джейме этого так и не сказал, а настоящий сказал. Все. Слово сказано. Шлюха.
В сериале Серсея лишилась невинно убитой дочки, у нее самоубился сын, она по-прежнему думает, что Джейме ее хочет, а он не хочет. "Ты красивая золотая дура" (с) - все, слово сказано. Дура.
Шлюха и дура - это и по-отдельности-то сложно сказать про любимую, а уж вместе...

 

[Loksley]

Не думаю, что он ее любит уже.
"Мой брат спал с сотней шлюх, а я только с одной" (с) - сериальный Джейме этого так и не сказал, а настоящий сказал. Все. Слово сказано. Шлюха.
В сериале Серсея лишилась невинно убитой дочки, у нее самоубился сын, она по-прежнему думает, что Джейме ее хочет, а он не хочет. "Ты красивая золотая дура" (с) - все, слово сказано. Дура.
Шлюха и дура - это и по-отдельности-то сложно сказать про любимую, а уж вместе...

Он злится. Серсея его еще круче обзывала. И чего?Он в общем то всегда на язык был острый. И все равно каждый раз к ней приходил. Слова-ветер.

 

[FireFOxx]

Да все таки по хорошему тут надо еще 2-3 сезона если не больше. До последнего верил что ДиДы не подведут и сделают хотя бы хорошо.
Джона как обычно использовали так и будет он до конца своих дней засыпать с мыслями, а правильно он ли сделал.
Да сколько же ляпов и белых ниток тут.
В первой же сцене с Тирионом он говорит что Дени все это сделала из-за недавних потерь и каждый заслуживает второй шанс, но в след. сцене он же ей сам же этого шанса и не дает и все из-за какого то карлика который ему почти никто.
Серый червь который вдруг берет заложников, а потом еще уплывает в закат. Да какой тут смысл Джону уходить на север то. Все кто этого хотел ушли из Вестероса.
Дотраки так вообще исчезли в середине серии.
Речь Посполитая вот чем у нас стали 7 королевств. Выбор короля так вообще курам на смех! Независимость Севера, никто не возмутился и никто тоже не захотел себе независимость среди сидящих.
Больше похоже на сказку не этого ты ждешь от Игры пристолов. Слишком все стерильно и осторожно пряма как в стандартном Голливудском кино. Пропала та магия которая была в 1 сезонах.
В Душе одна пустота после такого финала, и никакие приквелы уже точно не хочется смотреть и ждать.
Конечно может я что то упустил из виду и не внимательно смотрел.
Теперь можно взяться и за чтение книг, надеюсь Деда финал сериалa подтолкнет к написанию книг)

 

[Forrey]

Мартин сказал:

Случай «Игры престолов» и «Песни льда и пламени», пожалуй, уникальный. Не припоминаю, чтобы хоть раз фильм или телесериал выходил на экраны тогда, когда книгу-источник еще продолжали писать. Так что когда вы спрашиваете меня, «заспойлерит ли телесериал книги», все, что я могу сказать — «да и нет» и в который уже раз добавить про эффект бабочки. Эти маленькие милые бабочки вымахали в могучих драконов. Некоторые «спойлеры», которые вы, возможно, увидите в шестом сезоне, могут оказаться совсем и не спойлерами… потому что телесериал и книги уже разошлись друг с другом, и дальше будут расходиться еще и еще.

Я грубо обрисовал Дэвиду и Дэну, о чем предполагаю писать, но без деталей, в которых вся соль и которые мной еще попросту не придуманы.

Главные вехи финала основаны на том, что я рассказал им [создателям сериала] пять или шесть лет тому назад. Но они могли что-то изменить, а я еще очень многое добавлю.

 

[Willard]

Шлюха и дура - это и по-отдельности-то сложно сказать про любимую, а уж вместе...

Поссорились-помирились - ничего не обычного.

Что у нее есть, так это типичный склад ума Таргариена.

Да бросьте, она уже показала "милость дракона". Мартин умеет манипулировать вниманием "Дени не такая"

Она верит в свою исключительность, что, кстати, в ее случае куда более обосновано, чем у всех ее предков за последние полтора века, она ведь действительно совершила чудо, возродив драконов.

И всё же она умерла

Книжный же Джейме от Серсеи отказался уже окончательно

Не отказался.

Как они любят этот свой концепт "сильной женщины", которая идет по головам других ради власти

Какой власти? Это мечта всех северян и старкофилов, между прочим, тоже.

Вот только логики в этом нуль целых нуль десятых даже с точки зрения сериала, где у Сансы все равно нет твердых прав на северный трон.

У главы дома Старков нет права на корону Севера?

Санса в книгах - южная донельзя.

Санса в книгах строила Винтерфел

И через три поколения скатится Вестерос к войнам между Западными Землями и Простором за три деревни и пограничную мельницу.

И что? Кто-то обещал что финал разрешит все проблемы?

 

[suarez]

Теперь можете вообще не надеяться на выход книг. После такой реакции на финал , Мартин на них забьет окончательно.

 

[Lemmi]

Санса в книгах строила Винтерфел

Вот с этого просто в голос. Санса строила замок из снега - значит она будет править Винтерфеллом, аргументище!
На остальное, прадоньте, отвечать не буду. У вас свое мнение, у меня свое.

 

[Willard]

Вот с этого просто в голос. Санса строила замок из снега - значит она будет править Винтерфеллом, аргументище!

Почему нет? Намёк не хуже всех остальных("ты станешь женой короля", например), а уж учитывая как это было описано...

На остальное, прадоньте, отвечать не буду. У вас свое мнение, у меня свое.

Фактические ошибки. По сериалу Санса не (только) ради себя старалась.

 

[Рокстар]

Думаю в книге так до конца и будет четкое разделение на две большие сюжетные линии, они будут уплотнятся внутри себя, но между собой пресекутся по-минимуму:
Северную(РЗ, Долина, Север, Станнис, Ночной Дозор+Одичалые, Иные) и Южную(Деня, Фейгон, Эурон, Серсея, Тиреллы, Дорн, Хейтауры).

Некоторые мысли по поводу книжного развития событий:
1)Серсея в дальнейшем серьезно отойдет на второй план и будет в большей степени описательным ПОВом, Джейме к ней снова чувствами не воспылает, а в конце-концов и убьет. В это я верю на 100%.
2) Уверен, что Танец Драконов будет центральным конфликтом южной ветки, Эурон при этом сыграет огромную роль, активно влияя и на Северную и на Южную ветку сюжета.
3)Никаких романов у Джона с Деней не будет, далеко не факт, что они вообще пересекутся по ходу истории. Скакать по югу Джон тоже не будет, конечно же. Вероятней всего у него будет роман с Вель, вполне возможно даже эндгейм.
4)С Иными все обставят совершенно по другому, уверен, что в прямом бою их не победят.
5)Бран не будет овощем.
6)Безликие примут участие в сюжете.
7)Очень много кандидатов на зверства в южной ветке. Псих Эурон, становящаяся Эйрисом Серсея, готовый на все Джон Кон и Деня, если судить по сериалу. Что там такое случится - трудно предсказать, но полагаю итог в виде королевы пепла - Мартиновский.
8)Станниса будет много и его так просто не сольют.
9)В целом будет очень много мистики, магии, чудес и ужасов. Думаю, Мартин разгуляется

 

[Centinela]

Forrey
Филиппу испанскому это расскажите вот он удивится

Филипп это уже Возрождение...