На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Это где про предсказания Мейги?
Реальная первая любовь это что значит? Что все забывать и в омут с головой, гори все синим пламенем?
), что всяких иллюзий насчет доверия, даже внутри семьи, я не питаю.
Ну вот в возрасте Джейме уже можно было бы понять, что ему Серсея тоже не за богатый внутренний мир нравится в основном. И да, это страшно, но это все тот же максимализм: неужели он бы не переспал с женщиной, если бы его за это спокойно бы доставили к Серсее, обезопасили его, его детей и всю его семью? Переспал бы! Он ради безопасности своей семьи мальчика из окна выкинул. "Чего не сделаешь ради любви" это ЕГО фраза. Просто он, как идиот, ждал, что теперь, когда Роберт мертв, они с Серсеей смогут целоваться хоть сидючи на ЖТ, а Серсея, как идиотка, ожидала, что Джейме ее везде поймет и везде простит, сама при этом не прощая. Оба максималисты.
Нет, исполнение обетов всегда сидело у него в голове. ПОВы Джейме вообще не отличаются до потери и после потери. Он остается точно таким же по характеру, только без цели в жизни. Просто теперь, когда он потерял Серсею, когда прикольная девушка, с которой он вовсю развлекался, обмениваясь фразочками на уровне перепалки восьмиклассников, и с которой он дружит, презирает его, когда его брат убил его сына и отца, он считает, что единственное, что он может потерять только сам – это его честь, и он это восстанавливает исключительно для того, чтобы он знал, что вот это он может потерять исключительно по своей глупости.
Это значит не к виртуальным певцам,актерам,героям и кумирам,а к реальному человеку.
Как раз таки за богатый внутренний.Да,он еще не полностью под ее чары попал,но вот после первой ночи сдался раз и на 15 лет
Это кто?Пожалуйста,пожалуйста не говорите Бриенна,я в упор не вижу,вот где,где здесь народ розовые сопли находит
Вроде да.Я потом точную цитату поищу.
Это не называется за богатый внутренний мир, иначе бы приставать к ей в септе над трупом сына бы не стал. Он ее любил за то, что она очень красивая, за то, что она сестра, он знал ее хорошо, но это было не за богатый внутренний мир. Их любовь вообще была одинаковой, и причин не имела, потому что они близнецы.
Какие сопли? Я не говорю, что он в нее влюблен, я говорю, что он с ней подружилсся, что ему нравилось над ней подтрунивать, что она ему сама, как человек понравилась, и он не хотел, чтобы она его презирала. Так не хотел, что она была первая, кому он рассказал правду, и пока что последняя. Сопли-то где?
Я уже говорила, что, возможно, это далеко не первая их ночь
Просто Джейме, как и все мужчины, считает физическое проявление любви важнее духовного.
А он не приставал.И она не возражала.
Нет,не за то что сестра.Тут уже не один раз цитаты приводили,что Джейме ее как сестру не рассматривал.Она для него всегда была его "Дева".И не была любовь одинаковой.Джейме любил,а Серсея позволяла себя любить(примеры и цитаты то же приводились)Это разные вещи.
Вообще то Серсея понятия не имела как Джейме общался с Бриенной.Это не сериал.Так что ни о какой "духовной измене"(даже если предположить что она была-хотя ее не было)Серсея в принципе не в курсе.И ее охлаждение связано с тем что вернувшийся Джейме с упорством достойным лучшего применения(с точки зрения королевы) говорит ей нет на все просьбы.
Откуда такая категоричность? Почему одни говорят про Джейме с Серсеей "фу, любит и хочет сестру (брата), инцест", а другие в упор не хотят видеть ничего, кроме отношений обычных любовников?
Это да.Это мы с Вами,люди другого общества и времени с точки зрения психологии и научных изысканий это понимаем.И так оно на самом деле и есть.Но сам Джейме не думает о том что он любит Серсею потому что близнец.Его такая сильная любовь опять же не с самого рождения возникла,а во многом была срежессирована Серсеей.Потому как было у Джейме полно и других интересов,Серсею не включающих.И думать он о ней не думал,пока раскрыв рот рассказы Талли о подвигах слушал.И вот это самое "мы одно целое" он поет то же со слов Серсеи.
Как можно срежиссировать любовь?
Это биохимический процесс Вы принижаете Джейме, он что по Вашему совсем умом не блещет и все его мысли это повторение мыслей Серсеи?
Просто Вы забываете,что манипулировать им Серсея начала с раннего детства.И он пока окончательно не повзрослел так этого и не понимал.Ум,который у Джейме есть,И не просто есть,а отличный у него ум,но к этому он отношения не имеет.Здесь чувства а не рационализм.
Да даже если и так, уж замечание про лунатика его должно было навести на мысль, что где-то что-то не то сказал Тирион, и что ему лучше подойти к Серсее и спросить про слухи об изменах. В конце концов, Серсеины измены – это все тоже "Чего не сделаешь ради любви", которым он, между прочим, в какой-то степени гордится.
Как не приставал? Приставал. И она, по началу, возражала.
Нет, в самом начале он любил ее, как существо, с которым вместе сидел в мамином животе. То есть, как сестру-близнеца. Почему нельзя сестру рассматривать, как идеал девы? И оба они относились друг к другу довольно-таки эгоистично. Глупо считать, что Серсея, которая теперь мечется с мыслями "я была дура, что любила его, он бросил меня, он предаст меня" не любила Джейме. У нее банально реакция была бы совершенно другой. Она бы не пошла на такой риск и не стала бы с ним иметь дело. Да, Серсея стремилась получить выгоду из отношений со всеми, кроме ее детей. Но это не делает Джейме менее любимым человеком.
Методично и последовательно.Я уже писала что Серсея например лишила его возможности общаться с другими девочками(заинтересованными в Джейме),этих девочек из окружения выгоняя.И говоря что они одно целое.И что они друг без друга не смогут.(при этом страстно желая выйти за Рейгара,я напомню).Понятно что на совсем ровном месте у нее бы ничего не получилось и чувства у Джейме были.Но вот абсолютно не такие сильные что бы "как скажешь так и будет"Он вполне себе припеваючи без нее вдали от Кастерли жил,и страдать ночами не страдал.Это он уже потом,будучи в БГ,сам себя накручивал,пытаясь абстрагироваться от происходящего думая о Серсее.Так что частично он тут то же что называетсяКак можно срежиссировать любовь?
Как можно срежиссировать любовь?
Так и навело бы,если бы Серсея со своим "я тебя обманывала "не вылезла.И ,кстати,Лунатика Джейме то как раз воспринял не всерьез,а так как это Тирион сказал,в том смысле что спала вообще со всеми подряд.
Так оба идиоты, что Серсея, которой нравится быть тем, кто носит штаны среди близнецов, так и Джейме, который решил молчать и параноить.
Хотя в постели по мнению Серсеи равных ему все равно нет
Ну,чувства такие чувства
.Если бы люди никогда не теряли голову от любви и всегда следовали исключительно разуму и логике,скольких прекрасных произведений искусства мир бы лишилсяНеа, не все то же. Серсея "дает" другим мужчинам с абсолютно холодной головой и не страдает угрызениями совести, потому что: "Я такая бедная женщина, в мире, где правят мужчины, между ног мое единственное оружие". Мизинец вот не трахает кого попало, а тем не менее поднимается по карьерной и политической лестнице. Но для Серсеи главный рупор убеждения и контроля - чтобы все ее хотели и особо избранным в качестве награды надо давать.
1) Сравнили, конечно, переспать с кем-то и убить ребенка.
Не знаю, про власть, а вот про гордость согласна. Но про власть скорее виу женщину, которую водрузили на вершину, и которая прекрасно понимает, что это уже игра престолов, т.е. либо смерть, либо власть.
Он мужчина.Так что сравнение не в кассу.
Ну то бишь мы пришли к истине, Серсея только путем беспорядочных половых связей сможет вести политику, она же не мужчина и не Мизинец? А Дейнерис тоже мужчина? Она тоже вставала на ноги, не торгуя телом.