Фигуры Кейтилин Старк II

[Арак]

Она не Джону должна, она должна своему мужу и его Дому. Поэтому если муж сказал, что ребенок будет воспитываться наравне с законными детьми, - это решение окончательное и обсуждению не подлежащее. А все прочее - "она ему ничего не должна!", "бедная женщина!", - это все эмоции и понятия, присущие нашему времени. Но никак не тому псевдо Средневековью, о котором пишет Мартин.

Джон Сноу,а не Старк,решение муж принял,но Кет не обязана любить Джона.

 

[Ренфри]

Джон Сноу,а не Старк,решение муж принял,но Кет не обязана любить Джона.

Опять же, любить или не любить - ее личное дело, но внешне не показывать (если, конечно, она леди), она обязана. Но Кейтилин зачастую забывает о своем долге и принимает решение под влиянием эмоций, что ей и ставят в вину.

 

[Lady from Lannisport]

Сейчас Кейтилин спинным мозгом чувствует, что с происхождением Джона дело нечисто, что это особенная для Неда история и особенный для него ребенок. А почему - Кейтилин предоставлена полная свобода для фантизии.

Нед Старк, который может сочинить историю о рыбачке - будет уже не Нед Старк. И Кет ненавидела Джона именно за тайну его происхождения.
Не смея ничего сказать мужу после отповеди, она переключилась на более доступный объект. "Ай, моська Кет, знать она сильна, что лает на слона шпыняет мелкого пацана!"

 

[Киприана]

Она не Джону должна, она должна своему мужу и его Дому. Поэтому если муж сказал, что ребенок будет воспитываться наравне с законными детьми, - это решение окончательное и обсуждению не подлежащее. А все прочее - "она ему ничего не должна!", "бедная женщина!", - это все эмоции и понятия, присущие нашему времени. Но никак не тому псевдо Средневековью, о котором пишет Мартин.

Ну так он и воспитывался - а чем проблема то?

 

[Киприана]

Опять же, любить или не любить - ее личное дело, но внешне не показывать (если, конечно, она леди), она обязана.

С какой это радости она обязана не показывать своё личное мнение? Нед Старк, убивая Леди по приказу короля, разве не показывал, что его это совсем не радует?

 

[Киприана]

Нед Старк, который может сочинить историю о рыбачке - будет уже не Нед Старк.

А Нед Старк, который врал как сивый мерин про своего бастарда и плод измены - всё тот же Нед Старк, угу.

 

[Lady from Lannisport]

А Нед Старк, который врал как сивый мерин про своего бастарда и плод измены - всё тот же Нед Старк, угу.

Насколько я поняла леди Малышка Мю хотела, чтобы Старк рассказал красочную историю о рыбачке с вкраплениями "Занималась алая заря - мы ехали в штаб" и "Вооооот такой глаз!" И этого точно не следует ждать от Неда Старка (не путать с балагуром Тормундом!). Он представил ребенка своим бастардом. А врал или нет при этом - Мартин еще не написал, чтобы уверенно утверждать
И сказал Кет - "Он от моей крови!", разве сие ложь и случае, если Джон не его сын?

 

[farmer111]

Вон ни Ланнистеры, ни Тиреллы своих сыновей в НД

Чего же они тогда своих сыновей в мейстеры определяют?

 

[Анонимус-сан]

Чего же они тогда своих сыновей в мейстеры определяют?

Ну так мейстер-то полезнее дозорного для семьи.

 

[farmer111]

Ну так мейстер-то полезнее дозорного для семьи.

Чем?

 

[Анонимус-сан]

Чем?

Он выступает агентом влияния своего дома. Хайтауэры на этом целую тайную империю выстроили. Почему, вы думаете, средневековые лорды отдавали вторых сыновей в церковь? Как раз для этого.

 

[Юджиния]

Она не обязана его любить. Но она обязана признавать его ценность для семьи. Прагматизм должен стоять превыше чувств и эмоций.

Это уже не семья, а какая-то армия получается, типа, все забыли личные обиды и вместе выполняют боевую задачу. Ну ок, тоже вариант, если все четко выполняют приказы, знают свои обязанности, и нужный результат достигается. Но в вашей версии младшие чины (Джон и Арья) почему-то имеют право творить что хотят, а их командиры (Кэт и Санса) должны им в глазки заглядывать и сопельки вытирать.

 

[farmer111]

Он выступает агентом влияния своего дома. Хайтауэры на этом целую тайную империю выстроили. Почему, вы думаете, средневековые лорды отдавали вторых сыновей в церковь? Как раз для этого.

Насчет мейстеров это все домыслы, которые пока никак не были подтверждены.
Что там выстроили Хайтауэры это еще надо разобраться.
Что же касается средневековых лордов, то большинство младших сынов ушло в церковь чтобы хоть как-то прокормиться.
Количество лордов и их сыновей было таковым, что никакого влияния не наберешься на них.

 

[Анонимус-сан]

Но в вашей версии младшие чины (Джон и Арья) почему-то имеют право творить что хотят,

Так, и что же такого творил Джон?

 

[Юджиния]

Из того, что знаем точно - тайно дал опасное оружие в руки девочки, склонной к насилию.

 

[Арак]

никакие уговоры Кейтилин не могли заставить его отослать мальчика. Лишь этого она не могла простить ему. Кейтилин научилась любить мужа всем сердцем, но так и не сумела заставить себя полюбить Джона. Ради любви к Неду она стерпела бы и дюжину бастардов, если бы только их не было на глазах, но Джон никогда не отлучался из замка, и вырастая, он становился похожим на Неда больше, чем любой из его законных сыновей

Она не Джону должна, она должна своему мужу и его Дому.

Она о муже и Доме заботится,а Джон ребёнок Неда,пока Нед дома ,то Джон одет и накормлен,но когда Нед уезжает в К Г Кет не хочет,что бы Джон оставался вместе с ней.
Что нелогичного?

 

[Lady from Lannisport]

Она о муже и Доме заботится,а Джон ребёнок Неда,пока Нед дома ,то Джон одет и накормлен,но когда Нед уезжает в К Г Кет не хочет,что бы Джон оставался вместе с ней.
Что нелогичного?

По вашей логике и когда Нед отлучался из замка в поездки - Джона переставали кормить и поить.

 

[Арак]

По вашей логике и когда Нед отлучался из замка в поездки - Джона переставали кормить и поить.

Джон должен уехать, — сказала она. — Они с Роббом дружат, — проговорил Нед. — Я надеялся… — Он не может оставаться в Винтерфелле, — обрезала его Кейтилин. — Он твой сын, а не мой. Я не потерплю его здесь. — Жестоко, она понимала это, но ничего изменить не могла. Нед не обрадует парня, оставив его в Винтерфелле.

Отлучался,но с возвратом,а здесь ,видимо ,на неопределённый срок...

 

[Lady from Lannisport]

Отлучался,но с возвратом,а здесь ,видимо ,на неопределённый срок...

Я помню этот момент. И поэтому спрашиваю: как только Нед за порог, дом становится не его? Или все-таки он остается главой дома Старк? Дело не в сроке разлуки, а в самом принципе Кет "Джону не место в ВФ". Просто во всей суматохе с известием о смерти Аррена, приездом короля и нежелательным для самого Неда отъездом на юг, он не нашел в себе душевных сил на ссору с Кет из-за Джона и согласился на подсказку Лювина.

 

[Sandy]

Пожалуй, так мы договоримся до того, что признаем наличие бастардов самым мудрым шагом для главы любого вестеросского дома. Они тебе и потенциальные мейстеры, и кастеляны, и военачальники... Тогда странно, что наличие внебрачных детей хоть кто-нибудь осуждает.
Бастард, воспитываемый наравне с законными отпрысками, вносит в их жизнь свежую струю: когда ещё дети увидят, в каком гробу папа видал свои брачные клятвы. Подумаешь, десяток-другой лордов и королей подсидели их незаконные братья, всё это наверняка выдумали, или не так поняли. Какой конфликт интересов, о чём вы? Да и потом, навязанные дети же так здорово укрепляют семейный быт! Сколько доверия и радости сверкает в глазах правильно воспитанной жены, когда муж, как ополоумевший аист, кладет перед ней нагулянного младенца! Правда, обычно сами мужья почему-то без удовольствия примеряют развесистые рога. А женщина что? Не понимает своей выгоды, дура!