• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Танец драконов, или Черные против зеленых

Кого поддерживаете в Танце драконов?


  • Всего проголосовало
    545
Нас ждёт пародийное исполнение истории одновременно Джона(чудом родившейся ребёнок законного наследника престола, чей отец-принц якобы успел вступить в брак с его матерью из древнего рода первых людей перед смертью) и Дейнерис(чудом вылупившийся дракон, чьего роста ждут для начала войны за законное наследство). Разумеется, ни одно наше ожидание не исполнится.
Если это пародия, то до кучи можно ещё вытащить труп Караксеса из озера. На цепях.:smirk:
Кто сказал, что речь идёт о живом драконе?
Когда речь закодит о "woken it", у меня сразу ассоциации некромантией.
И получиться чудесный стеб над сериалом.

Кстати, подловатый и властолюбивый Криган Старк, по-моему, может сам по себе быть пинком сериальному «Северному дурню». И когда выпускали спойлерный фрагмент ПЛиКР, выбрали ведь не какой-нибудь, а про Среброкрылую, которая отказалась лететь за Стену - явная полемика с сериалом.
 

Orys

Знаменосец
Лисенийский гамбит - пошаговая инструкция по свержению королевы.

Ранее, я собирался расписать одну теорию по Танцу, а сейчас, наконец, собрался с мыслями, так что ловите обещанную простыню. Как я уже писал сиру Нимврод , еще при первом прочтении ПиК, у меня возникли серьезные вопросы к действиям одного персонажа, во время всем известных событий в КГ. Подозрения к делу как известно не пришьешь, только факты, но теперь ПЛиКР обильно набросал мне дровишек, так что приступим. Сперва будут действия персонажей и комментарии к ним, все выводы потом.

Эпизод I.
Рейнира, Мисария и Крапива

Но королева Рейнира не стала действовать сразу, а послала за Мисарией, шлюхой и танцовщицей, которая была её мастером-над-шептунами во всём, кроме имени. У Мисарии была бело-молочная кожа, она предстала перед королевой в плаще с капюшоном из чёрного бархата, по краям вышитого кроваво-красным шёлком, и смиренно склонив голову, выслушала вопрос королевы - полагает ли она, что сир Аддам и Крапива замышляют предать её? Затем Белый Червь подняла глаза и мягко сказала: «Девушка уже предала Вас, моя королева. Уже сейчас она делит ложе с Вашим мужем, и достаточно скоро у неё в чреве будут бастард от него».

Септон Юстас пишет, что королева Рейнира пришла в страшный гнев. Голосом, холодным как лёд, она повелела сиру Лютору Лардженту отправиться с двадцатью золотыми плащами в Драконье Логово и заключить под стражу сира Аддама Велариона. «Сурово его допросите, и тогда, конечно, мы узнаем, верный ли он человек или предатель». Что до девицы Крапивы – «Она мелочь, от которой смердит колдовством», сказала королева. «Мой принц никада (ne’er) бы не лёг в постель с низкой тварью. Вам достаточно взглянуть на неё, чтобы понять, что в её жилах не течёт ни капли драконьей крови. Она чарами привязала к себе дракона и то же сделала с моим лордом-мужем». Нельзя было полагаться на принца Деймона, пока он оставался рабом девчонки, сказала Её Милость. Поэтому приказ следует отослать в Девичий Пруд, но только лорду Мутону: «Пусть он отрубит ей голову, когда будет за столом или в постели. Только тогда мой принц будет свободен».

Эпизод, конечно, феерической глупости со стороны Рейниры (его стоит перечитывать до посинения всем, кто считает, что Рейнира не ревновала мужа). По-сути Рейнира приходит к Мисарии с уже сложившимся мнением по вопросу (тот самый бред о колдовстве) и хочет что бы Мисария подтвердила ее опасения, или же попыталась опровергнуть их. Мисария - ее мастер над шептунами де-факто, и она зачем-то... полностью подтверждает все опасения королевы на счет Кропивы (и косвенно на счет бастардов вообще). Подозрения явно ошибочные, ни Крапива, ни Аддам измену не замышляли. Но Мисария этого Рейнире не говорит.

И знаете, что хуже всего?
Если, как тут многие обосновано предполагают - Кропива - это дочь Дэймона, то:
Во-первых Мисария должна была это с очень высокой вероятностью знать, не только как полуофициальная и многолетняя любовница Дэймона и его наперсница по всяким темным делам, но и как мастер-над-шептунами. Даже если предположить вариант "ревности" - то проверить прошлое внезапно возникшей соперницы и поискать в нем темные хвосты - это первое дело в таких случаях, особенно если у тебя "свои люди в каждом борделе, кабаке и замке", как сказано о нашей бледной шептунье.
Во-вторых приказ об убийстве (дочери Дэймона?), посланный Рейнирой в Девичий пруд, в случае, если бы его удалось исполнить - смертельно рассорил бы Дэймона и его жену. И даже, возможно Дэймона с Мисарией (но только, если Рейнира успеет рассказать ему о том как она дошла до такого решения :sneaky:). Если вариант с дочкой правда - то это вообще полная катастрофа для взаимоотношений пары Дэймон-Рейнира.

Эпизод II
Веларионы и их люди


По давнему обычаю, хотя бы одному драконьему всаднику полагалось пребывать в Логове, дабы он мог встать на защиту города, появись в том нужда. Сей долг выпал Аддаму Велариону, поскольку сыновей Рейнира желала держать при себе.
Когда сир Лютор Ларджент и его люди с указом королевы въезжали на холм Рейнис, перед ними распахнулись двери Логова – и Морской Туман расправил светло-серые крылья и взлетел, исторгая из ноздрей дым.
Заподозренный в измене Аддам Веларион сбежал, прежде чем его успели подвергнуть допросу с пристрастием. Его бегство доказало его вину, нашептывала Бледная Пиявка. Лорд Селтигар ей поддакивал

Опять мы видим ту же картину, что и в эпизоде номер один. Мы с вами знаем, что Аддам из Халла точно не предатель, более того, мы (постфактум) знаем, что его нахождение в столице могло бы уберечь Драконье логово и находившихся в нем драконов от последствий кровавого народного бунта. И тем не менее Рейнира науськиваемая окружением (и особенно Мисарией) лишает себя последнего драконовсадника, который оставался в столице и мог дежурить в драконьем логове. Сама Рейнира не может - ей нужно сидеть в Красном Замке и править оттуда страной, а Джоффри она из-за своих материнских инстинктов не отпустит - это все знать.

И вот тут снова встает вопрос, как и в первом пункте - Мисария такая дура, что не понимала, что Аддам не изменник, а главный гарант безопасности столицы, или сделала это специально?

Отдельный вопрос то, что в этом эпизоде тоже вышла осечка, как и с Крапивой - если бы все пошло так, как должно было идти при таком развитии событий, то Аддама просто запытали бы до смерти в подвалах Красного замка. Итого предположим Аддам умер на дыбе, Крапива убита по приказу Рейниры: это минус 2 драконьих всадника.

Аддам спасся, но в итоге по последствиям для Рейниры тоже вышло неплохо: логово осталось без оперативной драконьей защиты, а сама Рейнира посорилась со своим десницей (которого бросила в тюрьму) и великим мейстером (которого отослала на Драконий камень, сказав, что не хочет его видеть, хоть и обязана ему многим - например своей жизнью).

Сира Аддама Велариона предупредили как раз вовремя, дабы он успел совершить побег. Не выполнивший свой долг сир Лютор во гневе немедленно вернулся в Красный замок и ворвался в Башню десницы. Он схватил пожилого лорда Корлиса и обвинил его в измене. Старик сего не отрицал. Связанного и избитого, но всё ещё хранившего молчание, его бросили в подземелье, в каменный мешок – ожидать суда и казни.
Герардис отрицал какое бы то ни было своё участие в предательстве лорда Корлиса. Памятуя о его долгой и верной службе, королева не бросила его в темницы, а лишь вывела его из Чёрного совета и отправила обратно на Драконий Камень. Она сказала Герардису: «Я не думаю, что вы солгали мне в лицо, но я не могу держать вокруг себя людей, которым не доверяю полностью, а когда я вижу ваше лицо, то вспоминаю только то, как вы защищали девицу Крапиву».

В общем история Аддама и Крапивы, кроме всего прочего стоила Рейнире двух преданных и важных советников. Итак, Корлис в темнице, Герардис пакует чемоданы на ДК, а в это время в столице:

Повелев взять под стражу Аддама Велариона, она потеряла не только дракона и наездника, но и своего десницу… А ведь большая часть воинства, отплывшего с Драконьего Камня завоевывать Железный трон, состояла из людей, присягнувших дому Веларионов. Как только стало известно, что лорд Корлис томится в темнице под Красным замком, они принялись покидать королеву сотнями. Некоторые уходили на площадь Сапожника, примыкая к толпам, собравшимся подле Пастыря, иные же выбирались через боковые ворота или даже через стены, намереваясь вернуться на Дрифтмарк.

Армия удерживающая для Рейниры столицу массово дезертирует, или уходит к Пастырю, а верность ее колеблется. Как укрепить боевой дух оставшихся солдат Веларионов? Нет ничего проще! Надо просто...

Об их намерениях леди Лисарии донесла шлюха, с которой делил постель сир Торон, и несостоявшиеся вызволители были схвачены и повешены. Два рыцаря умерли на рассвете, дергаясь и извиваясь у стен Красного Замка в петлях, сдавившим им шеи.

публично повесить на стене замка двух капитанов Веларионской армии. Ну... что бы ... эээ... поднять боевой дух их товарищей, да?
Доносчицей, как видим, в этом случае была Мисария и ее агент... :rolleyes:

От массового дезертирства в армии Веларионов - это почему-то столицу не спасло...

Эпизод III
Смерть Хелейны и слухи в столице

Итак, наступает страшный для всей КГ день и принцесса Хелейна выпадает из окна.
Почему же королева Эйгона, проведя полгода в пленении, должна была выбрать именно эту ночь для сведения счетов с жизнью?
Септон Юстас полагает, что леди Мисария, Бледная Пиявка, выбрала эту ночь, чтобы поведать Хелейне о смерти ее сына Мейлора и ужасных обстоятельствах его кончины, хотя что за причина у нее была для этого, кроме простой злобы, вообразить трудно.

Опять Мисария... И долго же она ждала, что бы сообщить Хелейне уже весьма устаревшую новость о сыне! Есть еще альтернативные версии гибели Хелейны, но в свете всего показанного ранее, они уже не кажутся настолько убедительными, правда? Впрочем, они и не были особо убедительными сами по себе. Мартин похоже дал нам 2 явно неправдоподобные версии, и одну верную, сопроводив ее однако оговоркой про неясные мотивы Мисарии. О мотивах - потом.
Грибок утверждает, что Хелейна была на сносях после того как ее денно и нощно пользовали словно простую шлюху, однако это объяснение стоит доверия настолько же, насколько и его байка о Королевах-из-Борделя, которой, нужно сказать, не стоит доверять вовсе. Великий мейстер Манкан верит, что ее на сей поступок подвиг страх, вызванный видом смертей сира Торона и сира Дениса, однако же если молодая королева и знала этих двух мужчин, то лишь как тюремщиков, и нет свидетельств, что она лицезрела их казнь.

Итак... Единственный дежурный драконовсадник из столицы убыл, Веларион в темнице, его войска разбегаются (особенно после глупых публичных казней на стене замка), тут из окна при подозрительных обстоятельствах вываливается Хелейна и... столица начинает тлеть бунтом:

Толки о тамблтонской бойне тем временем расползались по городу… а вместе с ними и ужас. Люди уверяли друг друга, что следующей станет Королевская Гавань. Дракон будет биться с драконом, и на сей раз столица уж точно заполыхает.

в ту роковую ночь еще более темные слухи пересказывали на улицах и переулочках Королевской гавани, в тавернах, борделях и кабаках, даже в священных септах. Королеву Хелейну убили, ходили шепотки, как ранее – ее сыновей. Принц Дейрон и его драконы скоро будут у ворот, и с ними придет конец владычеству Рейниры. Старая королева предрешила, что ее молодой единокровной сестре не должно жить и упиваться ее падением – и послала к ней сира Лютора Ларджента. Он схватил Хелейну огромными грубыми ручищами и выбросил из окна на шипы внизу.

Можно вопрошать, откуда пришел сей ядовитый навет (ибо это весьма определенно был навет)?

Откуда взялся навет - предлагает свой ответ Грибок. Но нам тут интересна скорее выдвинутая Грибком формула:
«Человек, собирающий шепотки столь же хорошо может их распространить».

... что если применить эту формулу не только к Ларису Стронгу, но и к "мастеру-над-шептунами во всем кроме имени" по имени Мисария? :sneaky:

Эпизод IV
Восстание и бегство.


Идем дальше. В столице загорается восстание, однако... мастер-над-шептунами Рейниры об этом была якобы не в курсе, несмотря на то, что у нее: "были глаза и уши как в каждом борделе, в каждой пивной, в каждой забегаловке Королевской Гавани, так и в залах и спальнях могущественных лордов". Во всяком случае Рейнира о начале грядущей бойни предупреждена не была. Видимо ее мастер-над-шептунами не знала об этом, или была чем-то очень-очень занята? (например разговором по душам с Хелейной?) В итоге верные Рейнире военные силы выходят в город и попадают в засаду на площади Сапожника.

Зато на следующий день, когда эффект внезапности уже утерян, Мисария находится во всеоружии и в открытую газлайтит и так полупарализованную страхом Рейниру, доламывая ее волю к сопротивлению:
К закату Рейнира Таргариен постигла, что напасти сыплются на нее со всех сторон, и все ее правление обернулось крахом. «Королева всплакнула, когда ей рассказали, какой смертью погиб сир Лорент, — свидетельствует Грибок, — но тут же пришла в ярость, услышав, что Девичий Пруд перешел к противнику, девица по прозванию Крапива бежала, а собственный возлюбленный супруг предал ее. Рейниру охватила дрожь, когда с приходом темноты леди Мисария предупредила ее, что грядущая ночь будет еще страшнее прошедшей.

Отношения Рейниры с Дэймоном похоже разрушены с обоих сторон, теперь уже она обвиняет его в измене. Мисария зато, на следующий день демонстрирует не слепоту к надвигающейся буре, а удивительную прозорливость:

С заходом солнца весь сброд Королевской Гавани опять вылез из своих подвалов, нор и крысиных ям. И было их намного более, нежели прошедшей ночью.
За день до этого Мисария якобы не знала про готовящийся бунт, но на следующий день оценила масштабы так точно... будто сама его раздувала.

И газлайтинг Рейниры тоже имел свои плоды:
Когда принц Джоффри стал умолять мать разрешить ему выехать с придворными рыцарями и воинами Белой Гавани, королева отказала.
Раз они захватили тот холм, то наш будет следующим, – сказала она.
– Нам понадобится каждый меч, дабы защитить замок.

Они убьют драконов, – страдальчески произнес принц Джоффри
Учитывая истерику Рейниры по-поводу сыновей и панику из-за запоздалых сообщений Мисарии - нетрудно было предсказать и ее реакцию - сидеть в замке на попе ровно, пока не станет слишком поздно.

А потом:
Выжившие золотые плащи отступили в казармы

Дальнейшее нам всем хорошо известно...
На следующий день, пережившая эту кошмарную ночь Рейнира с небольшой свитой самых приближенных людей бежит из Красного замка, и тут наступает момент истины:
Грибок остался в замке, как и другие советники; среди них леди Мисария и септон Юстас. Оборону замка вверили сиру Гарту Заячьей Губе, капитану золотых плащей на Драконьих воротах

Королева слита, королева Мисарии больше не нужна. По факту, те, кому к этому моменту еще была нужна Рейнира - уехали вместе с ней. И их было немного. Мисарии среди таковых не оказалось - она Рейниру уже списала. Каждый ее совет королеве, каждое ее действие в последние дни перед падением столицы - ощутимо ухудшал положение Рейниры и подрывал ее власть. И теперь, когда королева фактически пала - Мисария спрыгнула с тонущего корабля.

Тут в этой истории можно ставить точку. Но, хотелось бы понимать причины, правда? Зачем и почему она все это сделала, и на что расчитывала?

СЛЕДСТВИЯ И ПРИЧИНЫ
Докопаться до причин слива Рейниры ее собственным мастером-над-шептунами гораздо сложнее, чем просто констатировать факт такового слива. Однако некоторые соображения и предположения все-таки можно выдвинуть, на основе фактажа, который дал нам Мартин.

Первое, что приходит на ум, это ее сговор с зелеными, правда? Но эту версию, приходится так же быстро отвергнуть из-за имеющихся фактов. Мисария принимала участие в убийстве Джейхериса - наследного принца зеленых. Один из нанятых ею людей попался, и под пыткой раскрыл участие Мисарии в этом преступлении. И она об этом знала. Извините, но такое не забывается и не прощается - ни за какие последующие заслуги. Мисария не могла быть столь наивна, что бы верить, что ей это вот простят и забудут. Но, даже если отрешиться от убийства принца Джейхериса - остается недавний разговор по душам с Хелейной, после которого та отправилась полетать в окно. Скрыть участие в этом эпизоде тоже не удастся, и коль скоро упоминание сохранил Юстас - знать об этом могли многие. И Алисента Хайтауэр выйдя на свободу, понятное дело не забудет и не простит. В общем... при зеленых Мисарии не светило ничего, кроме жестокой, позорной смерти (как в итоге и вышло), и сама Мисария не могла быть настолько наивна (на уровне Сансы идущей к Серсее, не меньше), что бы этого не понимать.

И она понимала (это станет видно дальше), поскольку пыталась сбежать, когда кое-что пошло не так, и Красный замок достался конкурирующей с ней конторе Лариса Стронга и ко.

Оборону замка вверили сиру Гарту Заячьей Губе, капитану золотых плащей на Драконьих воротах, но сир Гарт, как скоро стало ясно, взялся за это дело без особого воодушевления. Не прошло и полдня после отъезда ее милости, как сир Перкин Блоха со своими трущобными рыцарями явился к воротам и потребовал сдать ему замок. Хотя войско Блохи превосходило оставленный королевой гарнизон числом десять к одному, защитники замка могли бы и оказать сопротивление, но сир Гарт предпочел спустить знамена Рейниры, открыть ворота и сдаться на милость неприятеля.

Блоха ему никакой милости не оказал. Гарта Заячью Губу притащили к нему и обезглавили вместе с двадцатью другими рыцарями, сохранившими верность королеве. Среди них был и сир Хармон Камышовый, прозванный Железотрясом, один из Семи Всадников. Не пощадили и госпожу над шептунами Мисарию из Лиса, невзирая на ее пол. Бледную Пиявку схватили при попытке бегства и погнали обнаженной через весь город от Красного замка к Божьим воротам, нещажно бичуя при этом. Если бы она дошла живой до ворот, сир Перкин обещал пощадить Мисарию и отпустить на все четыре стороны. Мисария сумела одолеть только половину этого расстояния и умерла на брусчатке, и на спине у нее едва ли остался хотя бы один нетронутый кнутом клочок белой кожи.
Как видим из всех оставшихся в замке, одна Мисария попыталась сбежать (но ее поймали), т.к. она понимала что с ней сейчас будет, в то время как остальные по глупости и незнанию надеялись на милосердие. Из этого очевидно, что Мисария вовсе не собиралась попадать в руки криптозеленых протеже Лариса из банды Перкина Блохи, а значит и не состояла с ними в каких-то соглашениях. У нее была своя игра, а Ларис был конкурирующей фирмой.

Т.е., если Мисария покинув свиту Рейниры осталась в замке, то вовсе не с расчетом на то, что Красный замок вскорости попадет в руки Лариса и Алисенты. На что же она расчитывала: Отсидеться под защитой гарнизона? Пока не случится что...? Вот это интересный момент, я предлагаю его запомнить, и использовать потом.

Есть еще не менее любопытный момент в части касающейся Пастыря:
«Ложный король и королева-шлюха сгинут со всем своим добром и демонические твари будут стёрты с лица земли», гремел Пастырь.

Т.е., если идти строго по тексту, то для Пастыря Эйгон II незаконный король, король ложный. А Рейнира, надо полагать законная, но плохая. Шлюха, потому что. Вы меня простите, но это что угодно, только не политическая пропаганда зеленых. Да и по тексту потом очевидно, что зеленые ставили на Перкина Блоху и его людей.
А пока идем дальше.

Второе, что возможно предположить - это зов Родины. Мисария лисенийка, так что сугубо теоретически, можно было бы увидеть за ее действиями так сказать руку лисенийской разведки (Лис - как раз воевал против Рейниры), однако в тексте на это нет ни намека (или я их там не обнаружил, во всяком случае). Кроме того, ее многолетняя связь с Дэймоном (даже в то время, когда он воевал на Ступенях) вроде бы делает такой вариант маловероятным. Хотя кто знает... Если кто-нибудь найдет пруфы под эту версию - буду весьма благодарен.

Наконец, что бы выдвинуть еще один вариант мотивации Мисарии, приходится внимательнее изучить ее действия, и то, к чему они вели. Причем не только в реальности, но и в задумке. Мы, видели, что некоторые ее пакости не реализовались в полную мощь, например Аддам сбежал, Крапиву спасли Муттоны и т.д. и потому реальные последствия могли серьезно отличаться от задуманных Мисарией. Значит, чтобы понять, что она хотела, нужно изучать не только то, что реально получилось из ее действий, но и что могло/должно было получится пройди все задуманное идеально.

Итак:

- В интриге Девичьего пруда, явно целили в смерть девицы Крапивы от рук Муттонов и по приказу Рейниры. Крапива скорее всего дочь Дэймона, и когда Мисария подтолкнула Рейниру ее казнить, это вероятно обернулось бы сожжением Пруда огнем Караксеса и полным разрывом Дэймона с делом Рейниры.

Разъяренный и ослепленный горем принц ломанулся бы первым делом в Королевскую Гавань, разбираться по поводу смерти дочурки. И что бы встретило его в столице?

- Аддам Веларион замучан в подземельях замка;
- Туда же брошен Корлис, его войска дезертировали, его люди казнятся Рейнирой;
- Хелейна выпала из окна, в столице начался мятеж;
- Драконы в Логове перебиты толпой;
(итого, у черных под седлом остался только Караксес и может быть Сиракс, если переживет ту страшную ночь. Или вообще только один Караксес);
- Рейнира в худшем случае погибла, пытаясь усмирить толпу, в лучшем случае сбежала в неизвестном направлении.
- Остатки Золотых плащей (лояльных лично Дэймону) загнаны в их казармы;
- Красный Замок удерживает небольшой гарнизон, под командованием одного из золотых плащей;
- Мисария в Красном Замке :rolleyes: - здравствуй дорогой, я тебя ждала, тут твоя женушка совсем крышей протекла...

Куда ведет нас эта дорожка? Правильно, к вполне очевидному взятию власти в столице Дэймоном, причем вовсе не в интересах жены. Между ним и Рейнирой теперь пролегла кровь. У него единственный строевой дракон черных (есть еще мелкий дракон у его дочери), ему лоялен гарнизон замка и остатки золотых плащей, в первую очередь за ним шли речные лорды, он... имеет возможность договориться (хотя бы на время) с драконьими бастардами в Тамблтоне, как раз замыслившими очередную измену, отплатив им... да чем угодно, хоть Хайгарденом, хоть Утёсом Кастерли, хоть Штормовым пределом, как уже предлагалось ранее - Дэймон никогда не стоял за ценой.

Железный трон к тому времени, уже достаточно расшатан, что бы на него пытались претендовать канавные претенденты вроде Тристана Труфайра, или головореза Хью Молота - так что Дэймон со своими правами на их фоне просто истинный король :devil laugh: и вряд ли его восшествие вызовет переполох. Страна уже многое повидала за предыдущий год, так что когда Дэймон добьет оставшихся врагов и принесет в страну мир - увидит в нем и короля. А Мисария, возможно, из полуофициальной фаворитки принца-консорта, наконец, сможет стать его королевой... если не уже.

Вы же помните ее красный с черным плащ, в цветах Таргариенов, в котором она щеголяла перед Рейнирой? На англофорумах уже успели соорудить кучу теорий на тему "Мисария тоже дочь Дэймона" - даже хронологически все это чушь. Но и гербовые цвета для фаворитки принца - это, конечно, черезчур. В общем плащик-то может быть с секретом. Или указанием на будущие амбиции Мисарии стать женой Дэймона... или на то, что она когда-то уже ею стала...
да, в Вольных городах, и хоть по валирийскому, хоть по пентошийскому, хоть по лисенийскому обряду. Вполне в духе Дэймона. В конце-концов и Мэйгор был многоженцем, и Эймонд был фактическим многоженцем (этот видимо перед старыми богами Элис взял), почему бы так похожему на них Дэймону тоже не оказаться многоженцем? Но эта часть лишь теория, я на ней не настаиваю, просто как вариант привожу.

Где Мисария просчиталась? Крапиву Муттоны не убили, гнев Дэймона был в итоге не настолько силен, что бы все бросить и мчаться в столицу (хотя и после провала дела в Девичьем пруду Мисария могла расчитывать, что ее герой-любовник выйдет победителем из боев с Эймондом и триумфатором вернется в Королевскую гавань), а в столице оказались слишком прыткие конкуренты - только Рейнира за порог, как оставленные ею бараны сдали замок, а шустрый Стронг, тут как тут выскочил со своими рыцарями канавы. И эта, последняя ошибка (расчет на стойкость гарнизона Красного замка) стоила Мисарии жизни.

Вот такая вот банальная история о том, как две горячие женщины не поделили одного принца.

UPD.: Буду благодарен за помощь в допиливании напильником вышеприведенных теорий.
 
Последнее редактирование:

Willard

Знаменосец
UPD.: Буду благодарен за помощь в допиливании напильником вышеприведенных теорий.
1) Деймон сразу просёк, кто стоит за приказом убить Крапиву. Какая-то недальновидная Пиявка.
2) Непонятно чего он не отравился разбираться с ситуацией в КГ.
 

BIEC

Мастер-над-оружием
Туда же брошен Корлис, его войска дезертировали, его люди казнятся Рейнирой
Идёт большая чистка. Мисария основательно зачищает поле вообще от всего, что окружало Деймона:
- жена Рейнира (вы описали). Плюс убежавшая во тьму конкурентка беззащитна - особенно если у Мисарии есть еще пара Сыров в загашнике. "Королева словила стрелу из темноты, аки двоюрный дедушка".
- дочь/любовница Крапива (в любой ипостаси её смерть устраняет конкурента за внимание Деймона, романтическое или платоническое)
- Корлиса бросили ждать казни. В этом случае попытка освобождения (а уж не с участием ли самой Мисарии?) могла стать причиной казни ускоренной - минус главный конкурент при дворе Деймона I
- Адам - помимо чистого желания посеять вражду между Рейнирой и Деймоном и оставить Рейниру без защиты, есть ещё и перспектива. Война закончится, Адам станет наследником Змея, а уж с учётом дракона может и занять место Корлиса при дворе нового короля. Зачем нужен Мисарии ещё один конкурент при дворе? Абсолютно незачем. Бездраконный Алин в этом плане куда как приятнее.
- дети Рейниры - сильные мальчики уже в мясорубке, Визерис числится погибшим. Остался один Эйгон - который убегает с мамой в неизвестность. На дворе - полный хаос, на Рейниру нападают какие-то обезумевшие дезертиры... в общем чуйствую я, что Эйгон тоже долго бы не протянул.

Итого - Рейниры нет, двух мальчиков, которые могли бы конкурировать с потенциальным сыном Мисарии от Деймона - нет, главного кандидата в не-сексуальные фавориты Корлиса тоже нет, все драконы сконцентрированы в одной семье - точнее, в руках Баэлы и Деймона (Раена до конца войны была без дракона).
Самое время натянуть царские шмотки, запилить королю сына, а лучше двух, и исполнить арию Алисент - только никакой толпы Веларионов и Таргериенов на сцене в этот раз не будет. Только Баэла, Мисария и её выводок.
Конец немного предсказуем.
 

BIEC

Мастер-над-оружием
Деймон сразу просёк, кто стоит за приказом убить Крапиву
С этим есть некоторые разночтения - в тексте не сказано прямо, кого именно Деймон имел в виду, когда говорил о женщине с низкой социальной ответственностью - благоверную или Мисарию.
 

Orys

Знаменосец
2) Непонятно чего он не отравился разбираться с ситуацией в КГ.
По-первому пункту уже ответили, а здесь ответ еще проще. Выгорел. Не сломался совсем, но выгорел от предательства и разочарования (еще один плюс к тому, что бы отнести слова на счет "шлюхи" к жене, а не к любовнице).
Надрыв и надлом сквозит даже в диалоге Дэймона с Эймондом. Вот здесь:
– Но ты один, и вот я здесь. Ты, дядюшка, слишком долго прожил.
Единственное, с чем я соглашусь, – отвечал Деймон. Старый принц велел Караксесу склонить шею и неуклюже взобрался на его спину, тогда как Эймонд поцеловал свою женщину и легко вскочил на спину Вхагар, не забыв застегнуть четыре короткие цепи, что соединяли пояс и седло. Деймон же оставил свои цепи свободными.

Это слова и поведение человека, которого все и всё достало, и который приехал сюда умирать. Если не буквально, то по крайней мере символически. Собственно, тела Дэймона не нашли, и как обычно у Мартина мы даже не можем быть уверены, что он все-таки погиб. Но если он и выжил - то не захотел вернуться, что вполне соответствует духу вот этой сцены диалога с Эймондом. Собственно Крапиву от Мутонов спровадил - и полетел умирать. Может быть, если бы поединок с Эймондом прошел более успешно, то и вернулся бы в столицу узнать, что там такое стряслось с женой.

Идёт большая чистка. Мисария основательно зачищает поле вообще от всего, что окружало Деймона:
- жена Рейнира (вы описали). Плюс убежавшая во тьму конкурентка беззащитна - особенно если у Мисарии есть еще пара Сыров в загашнике. "Королева словила стрелу из темноты, аки двоюрный дедушка".
- дочь/любовница Крапива (в любой ипостаси её смерть устраняет конкурента за внимание Деймона, романтическое или платоническое)
- Корлиса бросили ждать казни. В этом случае попытка освобождения (а уж не с участием ли самой Мисарии?) могла стать причиной казни ускоренной - минус главный конкурент при дворе Деймона I
- Адам - помимо чистого желания посеять вражду между Рейнирой и Деймоном и оставить Рейниру без защиты, есть ещё и перспектива. Война закончится, Адам станет наследником Змея, а уж с учётом дракона может и занять место Корлиса при дворе нового короля. Зачем нужен Мисарии ещё один конкурент при дворе? Абсолютно незачем. Бездраконный Алин в этом плане куда как приятнее.
- дети Рейниры - сильные мальчики уже в мясорубке, Визерис числится погибшим. Остался один Эйгон - который убегает с мамой в неизвестность. На дворе - полный хаос, на Рейниру нападают какие-то обезумевшие дезертиры... в общем чуйствую я, что Эйгон тоже долго бы не протянул.

Итого - Рейниры нет, двух мальчиков, которые могли бы конкурировать с потенциальным сыном Мисарии от Деймона - нет, главного кандидата в не-сексуальные фавориты Корлиса тоже нет, все драконы сконцентрированы в одной семье - точнее, в руках Баэлы и Деймона (Раена до конца войны была без дракона).
Самое время натянуть царские шмотки, запилить королю сына, а лучше двух, и исполнить арию Алисент - только никакой толпы Веларионов и Таргериенов на сцене в этот раз не будет. Только Баэла, Мисария и её выводок.
Конец немного предсказуем.

Отлично! Хороший комментарий к поведению Мисарии в Королевской гавани и ее мотивам.
 
Последнее редактирование:

Willard

Знаменосец
в тексте не сказано прямо, кого именно Деймон имел в виду, когда говорил о женщине с низкой социальной ответственностью - благоверную или Мисарию.
Но по контексту подходит только последняя. Ревнивая жена - шлюха?:wth: :^) Подобная классификация тут как ни крути неприменима.
. Не сломался совсем, но выгорел от предательства разочарования в самых близких
Если Рейнира знала, что Крапива - дочь Деймона, то это предательство. А если нет - серьёзная причина разобраться что к чему. Неужели Рейнира настолько :crazzzy:
 

Orys

Знаменосец
Ревнивая жена - шлюха?:wth: :^) Подобная классификация тут как ни крути неприменима.
Ревнивая жена меряет его по себе - шлюшьей меркой. Поэтому слова вроде как королевские, а дела шлюшьи. Да и трусливый приказ о тайном убийстве в чужом замке.

Неужели Рейнира настолько :crazzzy:
Ну да, вообще-то. Она и сама по себе уже крышей ехала, а Мисария своими советами только усилила все процессы и привела к тому, к чему привела. Письмо Мутонам обвиняет Крапиву в измене - более ни в чем. Припадок ревности и безумия у жены, что Дэймон мог тут сделать? Поступил как Аддам - полетел выполнять свой долг. Что она его дочь - Рейнира точно не знала - я приводил эту цитату:
«Она мелочь, от которой смердит колдовством», сказала королева. «Мой принц никада (ne’er) бы не лёг в постель с низкой тварью. Вам достаточно взглянуть на неё, чтобы понять, что в её жилах не течёт ни капли драконьей крови. Она чарами привязала к себе дракона и то же сделала с моим лордом-мужем».
По какой-то странной (или не известной нам) причине, Рейнира не боялась Мисарию (а зря :devil laugh:), но к другим женщинам она ревновала вполне.
 
Последнее редактирование:

Willard

Знаменосец
Ревнивая жена меряет его по себе - шлюшьей меркой. Поэтому слова вроде как королевские, а дела шлюшьи. Да и трусливый приказ об убийстве в чужом замке.
Предыдущую жену Деймон вообще бросил ради шлюхи(той самой). Так что возмущение Деймона тут врядли уместно:unsure:
Письмо Мутонам обвиняет Крапиву в измене - более ни в чем
Но в чём тут тогда предательство, разбившее сердце Деймона?:fools:
 

Orys

Знаменосец
Но в чём тут тогда предательство, разбившее сердце Деймона?:fools:
Может он просто устал. От безуспешных попыток вытянуть ее за уши на трон. Стараешься тут, войну ей выигрываешь, а тебе в спину глупые приказы об убийстве твоих близких и драконовсадников шлют. Вот Дэймон и плюнул на все это - и полетел самоубиваться об Эймонда.
Впрочем, Мисария явно не на это расчитывала.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
По какой-то странной (или не известной нам) причине, Рейнира не боялась Мисарию (а зря :devil laugh:), но к другим женщинам она ревновала вполне.

Ну или же Рейнира не ревновала вовсе, а "приказа" никогда и не существовало.:wth: :^) Просто Мутон сочинил красивую сказочку, дабы оправдать смену знамён. Жалко, что Криган не успел до него добраться, а то бы, может быть, мы услышали новую историю про то, как его под арбалетами врать заставляли.:D
 

ЛедиЛёд

Знаменосец
Просто Мутон сочинил красивую сказочку, дабы оправдать смену знамён. Жалко, что Криган не успел до него добраться, а то бы, может быть, мы услышали новую историю про то, как его под арбалетами врать заставляли.:D
Даже не смешно.
Не тот момент для смены знамен. До выхода Пликр эта версия еще могла хоть как-то работать, пусть со страшным скрипом, сейчас же она вообще ни в какие ворота не лезет. Крапива-то с чего удрала аж в Лунные горы?
Если уж желаете выдумать новую оправдашку для Рейниры, соорудите сговор между Мутоном, Мисарией, вездесущим Ларисом и еще каким-нибудь хреном с горы - причем с обязательной колдовской защитой замка от драконьего огня.
По какой-то странной (или не известной нам) причине, Рейнира не боялась Мисарию (а зря :devil laugh:), но к другим женщинам она ревновала вполне.
Если представить, что она ревновала не к женщинам вообще, а к драконам, то все станет на свои места. В ее представлении Деймон на Мисарии никогда не женится, а вот на девице с драконом и жениться может - уж Рейнире-то прекрасно известно, что ее муженек способен любой фортель выкинуть.

А вообще спасибо вам за эту версию. А то у меня уже и руки опустились - не выстраивается единая линия событий, и хоть ты убейся. Вот я и валю все на авторские дыры. Их, конечно, до фига - но, может, не настолько много, как мне видится... Может, все-таки у Мартина была версия, объединяющая все события, просто он ее запрятал?

Однако стоит иметь в виду следующее: тогда, в 2012-13 годах, Мартин говорил, что написал две версии событий - от Грибка и от Юстаса, после чего написал хронику от лица мейстера (имени тогда не называлось, но похоже, автором должен был быть Манкан), дергая факты из двух версий. А ныне у нас не две, а три версии - добавился Манкан как источник. И что-то в линии событий (если она вообще есть, в чем я пока по-прежнему сомневаюсь) изменилось точно.

И в эту линию, как ни крути, но придется вписывать некую магию в историю с Драконьим Логовом. Тут хоть режь, а само собой такое безумие не возникнет. В 2013 году у меня вообще была версия, что Пастырь - это Ларис, где-то потерявший руку. Сейчас ясно, что это не так - но вот как - по-прежнему вопросец... Пастырь явно сам по себе не игрок, но чьё он орудие? В принципе, можно валить на Лариса - ну какая разница, сколько и чьих драконов погибнет, если бунт сметет Рейниру вообще? Но тогда не лезет ни Мисария, ни отравление Эйгона.
Запуталась я совсем. Но попробуем покрутить все в мозгах с учетом Мисарии... авось что и вылезет.
В конце концов, можно вспомнить и церковь с мейстерами. Им-то в любом случае чем меньше драконов, тем лучше. Пуркуа бы и не па?
 
Последнее редактирование:

Миэо

Оруженосец
Ну или же Рейнира не ревновала вовсе, а "приказа" никогда и не существовало.:wth: :^) Просто Мутон сочинил красивую сказочку, дабы оправдать смену знамён
:D Я и раньше подозревала, что Черные пойдут на все, чтобы обелить "святую" Рейниру и вот, пожалуйста, сочинено новое оправдание.
Вот только если вычеркнуть из истории эту якобы сказочку, то становится непонятно, с чего бы Крапиве улетать неведомо куда, а Деймону эффектно самоубиваться об Эймонда. Если убирается "красивая сказочка", то обесцениваются страдания Деймона и трагическая история его последних дней.
 

Лльюиллл

Оруженосец
Переход Мутона в тех условиях на сторону зеленых нереален. У него 2 дракона черных в замке и он тут начнет в такие игры играть? Еще и с Деймоном . Это же полный замок жареной баранины будет. К тому же, если бы у Деймона были бы сомнения относительно авторства приказа он бы не поленился до Рейениры долететь и спросить, мать ты таблетки то еще принимаешь? Так что это "гениальная" комбинация на счету Рейениры, кто бы и что бы ей не советовал. Может и не зря ее дракону скормили... Если она и дальше также править собиралась, думаю вообще бы запретили женщин на ЖТ пускать( . Если что, я за черных.
 

ЛедиЛёд

Знаменосец
Orys , еще пара деталек.
Во-первых, совершенно не важно, была ли Крапива Деймону дочкой или нет. Я не верю, но даже если и была - очевидно, что они спали вместе, а у Мартина во всей саге нет ни единого случая, чтобы общая постель мужчины и женщины не означала секс (пришлось поправить - случаи таки есть). Ибо для Таргов дочка или не дочка - а молоденькое мясцо пользовать им никакие родственные узы не мешают. Плюсом - мое личное убеждение в том, что уж если человек круто меняет свою жизнь, то у него среди полудюжины причин обязательно будут рядом чьи-то нежные глазки и упругая попка. Так что, по-моему, на Крапиву нужно смотреть как на любовницу принца (а скорее даже - как на возлюбленную) вне зависимости от ее происхождения.

А вторая деталька поинтересней. Из свидетельств о гибели Хелейны:
Великий мейстер Манкан верит, что на такое действие ее сподвиг ужас от смерти сира Торона и сира Денниса, но если молодая королева и знала этих двоих, то лишь как тюремщиков, и нет свидетельств, что она лицезрела их казнь.
Grand Maester Munkun believes the horror of seeing Ser Thoron and Ser Denys die drove her to the act, but if the young queen knew the two men it could only have been as gaolers, and there is no evidence that she was a witness to their hanging.
А вот собственно о преступлении Вудрайта и Тру:
Но и тем, кто остался, доверять было нельзя. То стало ясным после того, как двое из присяжных мечей Морского Змея, сир Деннис Вудрайт и сир Торон Тру прорвались с боем в темницы, желая вернуть своего лорда. Об их намерениях леди Лисарии донесла шлюха, с которой делил постель сир Торон, и несостоявшихся вызволителей схватили, чтобы повесить.
Nor could those who remained be trusted. That was proved when two of the Sea Snake’s sworn swords, Ser Denys Woodwright and Ser Thoron True, cut their way into the dungeons to free their lord. Their plans were betrayed to Lady Misery by a whore Ser Thoron had been bedding, and the would-be rescuers were taken and hanged.
Получается, что тюремщики прорывались с боем в тюрьму.
Ну и кто и где врет?

И мелочь - КрАпива не от слова "кропить", а от слова "крап".
 
Последнее редактирование:

Убийца Матрешек

Знаменосец
а у Мартина во всей саге нет ни единого случая, чтобы общая постель мужчины и женщины не означала секс.
Тирион и Санса, Алайя и Тирион, Бриенна и Джейме да там много чего можно вспомнить вплоть до Черной Рейны и Андроу Фармана.
 

Gotcha

Знаменосец
Не было у Таргариенов вертикального инцеста. Между братом и сестрой для них норма, между дядей/тетей и племянницей/племянником тоже, но такие браки/связи и для других родов возможны (Старки, Грейджои), вертикальный же инцест - для полных отморозков типа Крастера. Для Таргариенов это явно не норма.
а педофилия у них как, в ходу? Деймон-то сам по себе явно не норма
 

Миэо

Оруженосец
Поржала еще с того, что их тут в пример приводили того, что сын от второго брака идет впереди дочери от первого.
Но факт остается фактом. Кригану Старку наследовали именно сыновья от третьего брака, а не дочери от второго. Нашли и второй пример, когда лорд намерен жениться, чтобы получить сына-наследника, хотя у него уже взрослые дочери от первого брака.
 

Нимврод

Знаменосец
Не было у Таргариенов вертикального инцеста. Между братом и сестрой для них норма, между дядей/тетей и племянницей/племянником тоже, но такие браки/связи и для других родов возможны (Старки, Грейджои), вертикальный же инцест - для полных отморозков типа Крастера. Для Таргариенов это явно не норма.
Одно дело просто Таргариены, другое дело - большой забавник Деймон. У черных там вообще походу извращенец затейник на затейнике.
 
Сверху